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主题：“卷王”经济学-> 技术的快速迭迭代是国内公司生存的唯一法则 -- 时间的影子
家园 中国的汽车市场，可以说是全世界最大最卷最先进的，没有之一。 如果之前只会卷价格，那么，现在卷的不仅仅是价格，更多的是功能和技术。
国内的电车市场的突然爆发，吸引各方竞相下场，层出不穷的品牌、车型，相互拼命厮杀。拼电池、拼车身、拼底盘、拼操控、拼功能，，，直至华为亮出了自家的智能座舱和智驾。。。国内的电车完全的戴上了“智能汽车”的头冠。
这个厮杀的惨烈和厮杀过程中的促进进化速度及展现出来的能力，足以让西方车企看了浑身发冷。
顺带着，把国内油车价格也拉的惨不忍睹。
估计也没人想到过，短短几年时间，对于任何一个国家都堪称支柱的汽车工业，能在一个国家被玩到这个程度和地步。
世界汽车工业发展史上，空前绝后的一幕，正在上演中。
通宝推：广宽,黄序,方恨少,时间的影子,云杳,外俗内正,newbird,家园 这一幕概不空前也不绝后 弓刀
弓刀（为什么我总是习惯性的“刀弓”，应该是我背错诗的缘故）河里这一段
世界汽车工业发展史上，空前绝后的一幕，正在上演中。
把“汽车”二字去掉，则概不空前也不绝后。
西方对其他国家技术、原料、市场的限制封锁和规则操纵，着实是很有效。唯有中国在摇摇晃晃中算坚持下来，并越来越能独立自主，虽然目前为止我的观点还是如监深渊如履薄冰。
“改开”以来，我国的一二三产是在很不公平的情况下参与国内外市场的竟争，原料初操控，市场被操控，法规政策不公平，能坚持并发展到现在，只能卷呀卷呀卷，卷到能力够了，卷死合资卷死外企，然后再卷呀卷呀卷，卷到对国外市场有足够的势差，然后才能冲出去。
很多人就看到金融IT房地产赚钱赚得很容易，（用某银行从业人员的话来说是赚到不好意思），无视基本的工农业一直是挣扎求生中奋力向上，只会鄙视价格便宜白茶价，只会喊加工资。（加多少工资还不是直接间接归了房地产商。）
中国企业能顶住，在金融方面坚守强不全开放十分重要，合资独资企业限制十分重要。2004年郎顾之争，2006年徐工事件，2008年企业所得税法，2009年通钢事件，是国内工业企业生存环境止跌回升的一系列标志性事件。其实重庆唱红打黑也是国内都农业企业生存环境改良的重大事件，因为它改变了国内政治气氛，用实践再次证明了站着也能赚钱。
汽车行业
玩到这个程度和地步
为什么不算空前？相对于之前的小商品，纺织品，家电，建材，工程机械，一般机电产品等行业的突围，中国新能源汽车产业的发展，得到国家强有力的支持，条件好太多了。绝后肯定不绝后的啦，ICT行业触手可及。
题外： @从来 河友跟我讨论胡温时代的经济问题时，拿最近的金融开放政策来举例。我国金融行业被强烈渗透似是很多人的共识吧？我觉得还要清算很是一些人。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 所以我说的是“汽车工业”嘛。 空前绝后还有的一层意思是，类似的景况，在别的地区、国家不可能再上演了，这个就不仅仅指汽车行业了。
家园 也不能说是空前吧 燃油车时代，美国市场是最卷的，世界各国的性价比车都弄到美国来卖，价格也杀得低。现在电动车时代，美国还有特斯拉，德国大众似厚积薄发之势。
- 复 也不能说是空前吧
家园 空前这个是比较来说的。 当年燃油车时代，美国是全球第一大汽车市场，外来车辆和本土车辆的竞争也是有来有回，不落下风，包括销量、价格、技术等等。
现今的智能电动汽车时代，中国是第一大市场。在这个市场上，外来的车辆，除了特斯拉，其它全无竞争力。
大众的主打车型在本土卖的比在中国贵一倍，，，这场景何曾见过 ？
不说别的，年初华为的智驾出风头之后，其它跟风蜂拥而上的，截止年底，已经搞出多少名堂了。
国内的迭代升级的时间太短太快了，特斯拉跟的都有些吃力了，何况其它。
总不能就靠一个特斯拉吧。。。
大众那些老牌车企，燃油车的发动机、变速箱不再在电车上使用之后，如今的优势只剩下了底盘调校的积累了，，，架不住国内这些卷的厉害啊，，空悬、FSD都快成标配了，加上电驱在反馈响应灵敏度上的天然优势，如华为的DATS。。
老牌车企还剩什么 ？
大众厚积了这么多年，薄发到把自己的车机部门裁撤，，，实在看不到有多明朗的未来。
通宝推：外俗内正, - 复 也不能说是空前吧
家园 看迭代速度就是空前的
家园 你放心好了，普通人都能想到的事情，小米早就想到了！ 技术路线是"抽象"的概念! 而算法是核心技术的实现；
抽象的事物都没确定，核心的“算法”也就没有了任何的商业价值!
如果猜测不错的话，小米早在2017年就开始了智能驾驶技术的预研！
同样,几年之前小米也收购了一家做AI芯片研发的团队!
而小米现在的智能驾驶技术大概率就是基于 高通8295的平台，但现阶段小米的智能驾驶技术和华为相比较肯定是存在有一些差距!
小米发布的第一款新能源汽车大概率的使用了一体压铸成型的车身!
家园 过于关注一体压铸成型，不好。 一体压铸成型及空悬，市面上已经有几款了。
以目前透露的消息来看，小米想走的还是中端偏低档次的路线。有带激光雷达的高配，也有不带的低配，说明小米的智驾主要还是走激光雷达路线。
而以华为车系的订车来看，接近七成都是奔着智驾去的。
华为车系，轿车现在有智界，28万就配置智驾。再加上其它华为合作的几款，逼的小米只有把价格往下走才有空间。
现在的市场上，无人敢于与华为的智驾对抗，但凡是想蹭蹭试图增加自个声望的，无不灰头土脸。也就是说，价格接近的情况下，别家的智驾压根成不了卖点。首冲智驾来的，基本都跑华为那去了。只有把智驾作为次要或不看重的，才会看别的品牌。而M5、新M7在一系列车祸中的表现，又为华为智选车系的声望叠加了安全皮实的buff，，，基本上，很少再看到用蹭华为的方式来推广自家车的广告及宣传了。
所以，小米往常在手机上的蹭华为的推销方式不能用了。卖点，只有价格这一条路，而且，这个价格差距和华为系的必须足够大，才能添加自家智驾的buff亮点。
不好说，也不好走。
通宝推：newbird,家园 一体压铸成型，空气悬挂只是汽车的部件之一，智能驾驶技术才是. 在新能源汽车的供应链 ，生态链成熟之后，未来汽车厂商的主要竞争体现在智能驾驶技术!
因此,小米切入汽车行业的时机正逢时!！
小米在智能驾驶技术上和华为存在一些差距这是客观存在的事实!
从市场热度来看，智能驾驶技术概念的应用是由华为和奇瑞合作的智驾S7所引爆！
从消费者的心理角度来看，智能驾驶技术被更多的消费群体所关注之后,智能驾驶技术不是市场销量的主要"引爆点"! 而“智能驾驶技术” + 极具竞争力的价格 ，才是未来市场爆量的关键!
现在可以想象一下,2024年发布的小米汽车,如果采用了低成本的一体压铸技术的车身，且售价在20万左右,那么2024年的中国汽车厂商之间的残酷厮杀将会被引爆!
所以，小米往常在手机上的蹭华为的推销方式不能用了，卖点，只有价格这一条路，而且，这个价格差距和华为系的必须足够大
你可别搞错了，以前华为的子品牌荣耀成立之初就是在一直碰瓷小米!
至于价格，任何汽车厂商要想在竞争残酷的市场中活下来，技术快速迭代之后的价格战是无法避免的，否则就会被淘汰出局!
由主贴所引导而来的一个话题-->【价格战】
无论是在光伏行业，风能行业，新能源的储能行业,还是在手机行业，以及未来的新能源汽车行业，任何厂商的豪言壮志，在竞争对手绝对的实力之下，只能低下高昂的头颅! ! 这就是现实!
至于高端市场，想想曾经雄踞高位的BBA在中国市场被国内汽车厂商几番乱拳之后，其霸主地位岌岌可危!
家园 小米宣传的每一个发光点上都有别家的光点比它亮的更早更亮啊 为什么说小米的路难走 ？
智驾的热度是起来了，其实对小米而言，不是个好事情。热度是起来了，但同时标杆的高度也高起来了啊。你但凡是宣传自己的智驾，必然会被与华为作一番几番的对比、评价。 而在这个过程中，与华为相比，小米有优势么 ？优势没有，劣势却会被无限放大、传播。一个搞不好，自己的智驾非但不会成为亮点，反而会成为黑点。更别说面对华为智驾之前先要面对个小鹏呢。
重要的是成本怎么控制 ？是，是整个产业的供应链完全成熟了，可这种成熟又不是单单对小米的呀。更别提，量上不去更不可能降低成本。车这玩意可不是万儿八千的手机，指望不上米粉吧，，，低价格优势，也就意味着与之相对的高成本劣势。你看，我就没有提到利润。
所谓的“低成本的一体压铸技术”，无非就是压铸的部件整合高数量少，而这不可避免有维修成本的劣势。
如果只是强调手机+汽车，别忘了，小米是手机+汽车，而国内车企里面，还有个符合这个手机+汽车，同时还有钱的。
小米宣传的每一个发光点上都有别家的光点比它亮的更早更亮，这路能好走 ？
家园 智驾的热度起来了,但市场还未起来现在的消费者很理性了 现在的消费者不会轻易的被厂家忽悠而去做“小白鼠”！
你千万不要小看小米对商业模式的娴熟运用！你可以去了解一下小米除了手机之外，其它生态链产品的市占率也是处于全球的前几名！
至于智能驾驶相关的法律，法规，国内还没有进行正式的颁布！这个时间窗口这也给小米提供了一个非常大的契机！
除了汽车车身的成本的优化之外，小米在智能驾驶技术的研发速度应该加速！
至于小米和华为在智能驾驶技术的差距，这是客观存在的事实！
未来几年当新能源汽车的供应链及生态链成熟，且智能驾驶技术成熟之后！
“价格战”这是汽车厂商之间进行竞争而无法回避的事实！
而汽车厂商高端品牌的构建是重要的利润保证！
因此，对于华为,比亚迪, 小米之间的相互竞争，能够极大的促进中国的科技进步！
家园 一体压铸和空气悬挂不能做为独家法门吧？ 传言中的小米汽车将会采用一体成型压铸技术以及空气悬挂系统！
这些通用技术，我觉得不宜作为独家本领。
我同意你的观点，小米现在进，远说不上说迟，大洗牌还没开始呢。新能源车特别是纯电，趋势是螺丝刀工厂式汽车厂，什么时候进，可能都不迟。
同时我也同意 @newbird的看法：对小米保留意见。原因是小米现在不知道是哪的谁的小米，今后想复制蔚小理一边亏钱一边扩投资的路，搞羊毛出在猪身上，怕是不容易。汽车归根结底是重工业，车机系统是重要，但只是锦上那个花，最多不过龙头那个睛。而小米手机系统，并没有强大的竟争力，甚至说就是画皮，车机系统，更是还没实打实，那么，它想走的路，只能是资本运作，那么就碰到我说
今后想复制蔚小理一边亏钱一边扩投资的路，搞羊毛出在猪身上，怕是不容易。
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退一万步，如果其他车企一边抵制华为，一边团结在小米这里，真出现种情况，怕是中央不灭消费者也会灭了它，特斯拉恐怕也会努力灭了它。
通宝推：闻弦歌,家园 一个最基本的常识，任何技术都有不同实现路线 一体压铸成型技术，空气悬挂技术其它公司当然会有其它的技术实现路线！
至于蔚小理或许小米以及华为或许根本就没把他们当成竞争对手！
小米的竞争对手是华为系和比亚迪!
华为的余承东和其它汽车行业的其它人早就说过,未来的汽车就是一部四个轮子的手机！;
如果你连这个说法不能理解和认同，呵呵。。。🙂！
家园 那就看着呗 小米真的牛，当然好。
- 复 那就看着呗
家园 雷军和柳传志不一样之处，列一列 别跟华为比，就会觉得他还不错，如果你觉得柳传志太low，那你选一个，董明珠？OPPO？VIVO？美团？百度？理想？蔚来？强东？
联想得到政府采购的大力支持，小米没有。
小米抢了美西方集团的生意，主要是日韩企业，联想没有。
联想给美国送了很多钱，收购摩托罗拉，小米没有。
小米极致性价比，压低了很多电子产品的价格，联想国内高价国外低价。
柳家有黑历史，雷军没有。
柳家有不靠谱的女儿，雷军没有，等等，还有捐款，高管言行，5G投票……
联想主要的问题是吃饭砸锅，政府采购持续输血几十年。
小米……国家应该有支持，但是似乎支持不明显。。。依托强大供应链，在多个海外市场拿到头把交椅，自己努力的成色多高我也不清楚，但是肯定比联想高百倍。
通宝推：广宽,潜望镜,时间的影子,外俗内正,