主题：关中农村见闻 -- HAL
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家园 所以你是不能一棒子打死喂猪的 我们那里养鸡的是不让的，养猪的是不让的，养别的我不知道，也没见过。反正不让就是不让，上边来人你不可能打他。
顺便再说一句，现在我们那里农村里没有养猪养鸡的了，道路都是水泥路了，垃圾有专门的地方了，有人打扫，但是室外的苍蝇非常多，很奇怪
家园 我哪来一棒子打死 我一直都说这事得看情况。比如你们村，不妨去打听一下谁不让不让养，为什么不让养，大家的想法怎么样。不妨其他村子也了解一下。然后再次做一个判断。
不让养猪还不算离谱，上段时间看大凉山扶贫，连家里得坐櫈子不准坐地上都成了大事，这不是管得更宽？
政府有时会乱搞，不等于政府什么事都会乱搞，如果可以，也区分一下乱搞和犯错，懒得区分，也行。现在不能无条件支持政府，但也不应无条件反对政府。
家园 让不让养和想不想养是两回事 我们那地方养猪都是圈养，不会出去浪。猪粪是很好的肥料，虽然比化肥麻烦，但是对土地更有利。养猪确实麻烦，每天要煮猪食。现在确实大部分农民不愿意养猪养鸡，但是有些农民就是愿意养，为什么要剥夺他们的养猪的权力?
通宝推：偶卖糕的,
家园 有排放的问题 我有跟某地方环境局打交道，做他们的一个小系统的开发，知道当地几个猪场是他们执法股的重点关注对象之一，因为排放不容易处理。
集中式养殖的排放都不好处理，可想散养的更是难以控制。
家园 其实很多人自己不愿意养 很简单，嫌脏，麻烦。不要说养猪了，很多人连鸡都不愿意养。我觉得想要知道农村什么样，农民想要什么，不妨做一下调查研究，比坐在电脑前根据很久之前得来的印象遐想来的实际点。农民也不喜欢小农经济，集约化，规模化是历史大势。
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家园 我老家最近在搞下水管道 我父亲最近回老家小住，一方面也是因为村里修下水管道。说是政府给村里拨款了2000万。水泥路面扒掉放管道，放好后重新铺好路面。新铺路面能扩大的地方都给扩大了。
通宝推：真离,匿名 这个好！ 最近老家亲属也告诉我类似的事情。政府给我们村投资将近一千万，改造下水道和危房，完善基础设施。
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家园 四川通江南江两县被批 起因是两县禁止县城范围私熏腊肉，网上当然一边倒的批评，似乎两县也认错了。只是，是否真错（不考虑工作方法不对），我目前没法判定，原因在于“县城范围内”。不知两县县城范围面积多大，人口多少，建筑密集程度如何，居民熏肉的情况怎么样。
当年乡村小学集中突击撤销，我觉一直觉得得是个错误，以集中办学优化教育整合资源的名义，让农村子弟受教育的情况急剧恶化，正规化了，但学生没得用。当年我们乡开初是只保留中心小学，后来因为路途实在远，改为保留两个。我表哥他们村的人去跟教育局和乡政府的人吵，吵了很多回很激烈。又争到一个，在另一个保留学校的乡村（姑且称之为A村吧）边。中心小学招下河，A村小学招上河（河流上部），我表哥学校招自己村。我始终认为当时县长是他们村的起到关键作用。
HAL河友描述的情况，套在我们一个字都不用改。前几年我跟 @桥上 老师讨论城市化问题时提过一个问题：谁来守土？我一直认为要搞县域工业，把人给引回并留住，不能都跑了，要求也很低，容纳5%的人口就很满意了（桥上老师认为目前已不止，这个他应该不对）。回到开头那段关于熏肉的问题。除了官商勾结外（这个大机率有，同时也有机率商在为官解决问题），从替政府辩护的角度看，一个是否县城的承载能力有限，居民熏肉事实上存在较严重的环保和安全问题？二个是政府是否很想有些本地的工厂？
有一个观点：等农村的老人死光了，集中农村土地的阻力就小了，集约化经营就能实施。那么？然后呢？共产党也该倒了吗？
家园 农村的老人怎么会死光呢？ 在外打工的人年纪大了会回村的。
在没有多少资源和产业的农村，资金的来源主要还是外出打工寄回乡里，孩子多数出不去，留在村里由妻子或老人照顾，但也解决了一些就业问题，比如原来的村办学校都集中到镇上或大村，这就有了更多的正式教师职位，校巴司机、保安等职位。
如果农业集约化可以实施，对农民也许是好事，农民可以变成农业产业工人，同时他们有宅基地和祖屋，根本不用像城里人辛苦买房又能就近打工。农业产出效率高了，收入如果能多入农民（农业产业工人）口袋，岂不妙哉？
家园 南江县去过 住了一天，山谷小县城，挺密集的，确实不该搞熏肉。
四川前几年有在自己阳台熏肉，把楼房烧了的案例。
家园 没看懂你思路：农民进城必然反D？ “那么？然后呢？共产党也该倒了吗？”
农民进了城要有体面收入和舒适生活条件，难道不会更支持党？
河里风中虎说的吧：农民要想富裕就必须不是农民！
农业收入不可能让占当前人口比例的农民都富裕的，那城市居民得造反了：粮食太贵！
农地集约化经营，变农业工人，不是当前意义的农民了
至于县域人口，但凡几套班子还在全吃公家饭也能维持一定人口
葡萄意思天才数量取决于人口基数，所以当前人口数量少不得，爱因斯坦级别的天才多久没出了？世界一样在进步
就国内现在越来越卷的应试教育，爱因斯坦做小凳子那么差，早被班主任PUA完了🤗
所以先别去担心出不了爱因斯坦了，先保证更多的孩子能心理健康的进入大学吧
葡萄这小子自己结婚生娃没？不像😁