- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：恒大集团暴雷，显示经济殖民地化十分严重 -- hwd99
家园 美国的脱钩，不过是要求更大的剥削和控制 特朗普时代，中美贸易是加强了，还是削弱了？建议你自己去看看美国bea.gov 官方统计数据。
就是拜登时代，一样要求更少的投资限制，包括去年中国答应不再限制外资股份了。最近几个月，一样在恢复贸易往来和投资往来。这种骗人的手段，只是你不知道而已。
你当时认为中国将美国奉养成猪，因而也是一种成功，差不多是十年前。也是当时唯一一个公开支持我的观点的，就在河里。
家园 你不要不断转进啊 你一开始讲殖民地，后来讲经济殖民地，再后来是“为外国服务”，现在又是剥削和控制。你这种不断转进可不好吧。你先明确定义概念不行吗？
我怀疑你是真不行。
不平等交易（剥削）和控制，以及被控制一方的反击，本来就是国际贸易中的常态。你不能说因为存在一定程度的不平等交易，那就是殖民地和宗主国的关系了。
- 复 你不要不断转进啊
家园 从未讲过殖民地，要是讲了，请你找出来 经济殖民地，就是经济上为外国服务，两者是一个意思，不同用词，包括后面的剥削，都是一个意思。
控制倒是另加的。这是你讨论拜登和特朗普的所谓脱钩，我指出，它们的用意不是脱钩，而是借脱钩，更大的威胁中国，要求更大程度地控制中国。中国本来是独立国家，直到现在，政治上和军事上独立性还很强，经济上一样存在一定独立性，但美国在经济上影响也很大，也就是有了一定的控制了，包括单方面要求中国不再限制美国资本的股份了。以前做美国经济殖民地，是精英们自愿的，等被控制了，就不是自愿，而是难以摆脱经济殖民地地位了。如今美国对中国经济和文化的控制已经有相当程度了，中国能否摆脱经济殖民地地位，已经很困难了，没有毛泽东这样的伟人，恐怕都不可能了。
如今中国被美国控制，有很多迹象。例如，网络舆论都控制在美资手里，轻而易举地影响中国网络舆论。文化上对中国影响处处可见。例如，美国大奴隶主华盛顿，在中国的教科书中，被吹捧成了人类推进民主的明星，比美国意识形态还要赤裸裸地吹捧。毒教材虽然在网路上受到声讨，精英们却很少理睬，继续使用各种有毒内容。
家园 "经济上为外国服务"是完全没有资格作为定义的 "经济上为外国服务"是完全没有资格作为定义的。因为只要你愿意，就可以把几乎任何一件对外贸易或者对外交往解释成“为外国服务”。例如：
中国制造商以低廉的价格向美国卖鞋子。你马上可以说，这是为外国服务，因为鞋子卖得很便宜。但问题在于，这个价格是双方谈出来的，是市场行为的结果。另一方面，该制造商也南非发鞋子。难道也是为南非服务，中国是南非的经济殖民地？
再例如，河里某甲自费去美国留学，拿了美国全奖读书，然后在美国定居。你就可以说，这是为美国服务，因为中国支付了他去美国之前的教育费用。
再例如，河里某乙公派去美国访学。你还是可以说，看，这是政策性地倒贴钱给美国人干活，妥妥地为美国服务。你全然不会认为这是“师夷长技以制夷”。
你这种赋予自己随意解释权的做法，是完全不符合学术规范的。
家园 估计你没看文章？ 文章介绍殖民地经济理由，你一条也没看到。
最重要两点，印钞基本都送给美帝资本家；给外资超国民待遇，极致一点形容，许老板这样的外资，在中国就像做强盗，抢劫中国人，却合法。
其实许老板这样的外资，所谓卖房的房企，收了买房款，却不建房，将房款挥霍一空，包括转移部分到国外，就像个强盗，然而政府却背书支持。被许老板这样的强盗坑害的有很多，可能你不是受害者，没有亲身体验吧。许老板一被调查，立马做的事情，就是在美国申请破产保护，不愿拿转移到美国的财产偿还债务（我在文章中没有这么直白地写，而是暗示）。
如果是市场经济，欠债不还，或者卖房收款不提供房子，受害者就可以起诉，法院就可以没收其资产，拍卖还债，但中国的受害者，却什么办法都没有，只能单方面被许老板这样的外资抢劫。
外资在中国赚钱，可以合法在中国的银行换成美元，转移到国外。而这些美元，都是中国拿财富出口到国外换来的。许老板这样在中国赚钱，实际是抢劫，而赚来后转移到美国银行存起来，不过是美国银行账户里数字，慢慢就会被美国合法手段吞没。就是存在美国，那也是美国人钱，许老板们虽然是人大代表，但实际却不是让中国人持有其在美国财产。中国的财富还不是大量被精英们如此送给了美国和西方。如今美国人基本不搞工业消费品生产，工业消费品供应，很大部分来自中国。我离开美国时，单位送礼给我，礼物都是中国生产，连装礼品的纸袋都是。
你十年前还是唯一一个公开发言支持我这番分析，如今却改变思想了？
麻烦你，要谈学术，就认真一点。
家园 结合潜望舰的说法，就是中国成了美国的经济殖民地，才导致了 社共群体的失败，毕竟，社共国家群体是少数，本来就是坚持得很辛苦。
而这种参加美国阵营，也导致了中国名誉的丧失，这个损失也是不小的，对于世界发展也是副作用。
这是中国自己吹，怎么也不行的，所以这次，欧美还是站在一条线上，而中国统领反美阵营，能力也是差距很大。所以也很辛苦。
家园 你这三个特征不对，有刻舟求剑之嫌 首先声明，我不赞同中国是美国殖民地论，尤其是政治上，中国的独立自主是与半殖民地日韩加拿大等最明显的区别。
但是纯就经济上来说，殖民地论也不是没有道理的。你提到的三个标准，我其实是赞同的，但是要剥开表象看本质。
第一条定居，当年英国殖民印度是典型，但是高峰时期英国在印人数也不多，主要是总督和军人，管理人员，以及一些技术人员。这与中国人大量去美国打中下层工完全不同，枪杆子更加不用提了。今天，美国同样有大量管理和技术人员在中国，而且，拜技术进步所赐，远程控制更方便了，需要的人员少了。而且美国一大高级统治技术，是清华留美预备班，从满清开到今天，只有毛时代停了。英国人没有在印度搞这么个预备班，属于水平不够，但是不能否认美国通过大量棋子，对中国进行一定的控制。
第二条第三条，是原料和制成品，这其实都跟利润分配有关。中国由于组织力，形成了劳动力富矿，规模世界第一，所以资本愿意来开采，形成了盈利模式。而利润分配，依旧是中国劳动力所得少，西方依照品牌标准和一些技术，以及市场壁垒，抽取高额利润。不能机械用原料-工业品来划分。西方品牌在中国和第三世界确实处于倾销状态，本小利高。
毛时代就有新老帝国主义的说法，你列举的一二三是旧，英法那种，而美国是新。殖民统治的本质不变。
家园 河里注册连手机号都不用，吹牛皮谁不会 区区美国签证而已😅，就怕是走线过去的然后去某餐馆打黑工，还被人家老板用举报要挟克扣工资。
家园 这种猜测就没意思了 肯定是当成移民的美签啦。看他的帖子有种脱离地狱的重生之喜，以后可以干白人女了，真是人生巅峰。
“我都能去美国了”。
我想想自己可以下午就买票飞美国，完全get不到去美国有啥好狂喜，不是说美国不好，至于么，至于么...
舆论阵地还是要占领，免得马超啥的忽悠人资敌。
家园 河里海华不少，不管是颂圣还是贬圣好像没谁拿美签当回事的 方平老师在美国生活了多少年了，但好像没见过他把美国身份拿出来沾沾自喜过。他也知道虽然自己在海外生活，但是没出国的土华照样有一堆身价地位是他远远追不上的。
只想靠着个美签就想骗炮？现在这年月光靠个美签连发廊小妹都骗不了了。
家园 你算说对了，美国是刀山油锅 一下飞机我就给黑哥哥拖进黑煤窑，铁链子拴着，在地下日夜劳作。每天玉米芯都吃不饱，还被黑叔叔干屁眼。最后被当毒品交易的替罪羊，剁碎喂狗。
全体海华都是这样过日子，盼星星盼月亮一样盼着解放军来解救自己。你们的生活就是我们最高理想。
这下你是不是舒服多了，气消了吧，呵呵。我都能去美国了，谁还在乎这点口舌之争。
通宝推：翼德,Swell,七天,家园 最先把美国签证拿出来压人的是阁下 看得出来对于你来说全身上下最值钱的就是那个美国签证了