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主题：一尊的政绩会在两年或一年内耗完 -- 拜吨
家园 一般的殡仪馆日处理尸体数量也就几十具，加班加点也没多少。 哪儿来的超额死亡300%？
放开后全民感染快速过峰的一个半月，因新冠死亡的也就六七万人，其中绝大多数还都是有基础病的老年人。用某些医护人员的话说，就算没有新冠，这些老人也很难熬过寒冷的冬天，往年冬季流感造成的死亡也差不多这个数。
家园 基准数是什么？ 分别的，你的国外数据。
澳门何以代表国内？
- 复 基准数是什么？
家园 因为澳门政策和国内是相近的 超额死亡，就是这个月实际死亡人数，对比这个月平均死亡人数
平时这个月死100个人，今年这个月死了120，就是20%的超额死亡；今年这个月死了400，就是300%的超额死亡。
顺便一说，人类的死亡分布总体来说，冬天比夏天要高，也就是说冬天本来就是死亡高峰，也就是说李强们让我国刷出的超额死亡，还是在基数更大的月份里。
我就一普通老百姓，能获得的数据就是这些。
你可以不信，你可以自己去查，查出来如果是我造谣，你可以喷。
查出来如果数据大差不差，也记得来评价一下一尊和李强。
家园 澳门政策与内地相近，死亡率就相近吗？ 你的推断太不严谨。
请回答，有没有数据？数据来源在哪？
很简单的问题，不要顾左右而言他。
家园 行吧，第14页 https://www.dsec.gov.mo/getAttachment/e24c1b2f-bb6d-4457-abc2-ae58bd29e33c/C_BME_PUB_2023_M04.aspx
- 复 行吧，第14页
家园 所以你打算用澳门的数据作为全国的数据？ 好，那就掰扯一下：
未放开的情况下，澳门每月死亡人数约为300-350人左右，放开后：
2022年12月，死亡人数约为1250人；2023年1月，死亡人数约为1310人。
然后到了2月、3月，死亡人数回落到约300人。
两个问题：
1、你是把澳门最高单月死亡人数作为样本，来推论到全国吗？
2、你说的“国外”为日本和新加坡，他们的最高单月死亡人数是多少？平时正常死亡人数是多少？有没有数据？
家园 国内的数据你去问李强要啊，明知是他不给，你还盯着我问什么？ 我也想知道国内真实数据是多少，大家都想知道，问题他不给，我们只能找情况最接近的数据参考
顺便河里曾经有人传过北京上海的死亡数字，说是差不多也是300%超额死亡，但这个只是河里的传闻，信不信由你
澳门的医疗条件比起国内大多数地方怎样，你自行判断。
就算有两个月的300%，然后疫情就消失了，并且每个月的自然死亡人数都差不多，折到全年也是50%，远超其他国家地区。更不要说现实是一年很可能有3-4波。
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顺便你自己一点没有搜索数据的能力吗？我之前都说了，我贴出来你又未必信，还可能跟我继续胡搅蛮缠，所以才让你自己找的。
那行吧，我去ourworldindata随便搜了一下，把数据给你找出来了
那么也请你告诉我，如果我贴出来的数据都是真的，你如何评价一尊和李强？
注意，英国人刷出来的那个高峰，是在疫情初期，没有任何疫苗、“特效药”和治疗经验，英国人就要搞“群体免疫”的背景下。
家园 “问李强要”这种话你也讲得出口？ 我可以认为你是没数据了。
另外，日本和新加坡的单月最高数据和平时对比呢？这个不用问李强，你有吗？20%是怎么得来的？
如果你说没有，主贴里就是胡扯，可以另行讨论。
家园 我看懂了，原来你就是来胡搅蛮缠的 国内的数据要是有，我自然会引用国内的数据。国内的数据没有，不是我不找，而是李强不让我们看到。国内本来一直会公布死亡数字，现在他不公布了，你让我编给你吗？还是你意思国内只要不公布数据，我们就没资格质疑？
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超额死亡，就是人家对比基准数字和当月数字得出的一个百分比的结果。我给你找的图，画了四个国家3年多的数据，也就是大概40*4=160个月的对比，清晰明了。
怎么，你意思要我去把这160个月的具体数据，再加上疫情之前一年的12*4=48个月数据都给你找出来，你才满意？
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所以这个地方的颂圣派真的是讨厌，数据都给到这个份上了，充分证明了我说的话都言之有物，并非造谣，结果颂圣派就硬要在这里钻牛角尖，来浪费你时间。
有人问为什么河里的讨论没营养？
颂圣派上手就骂我“胡扯”，我笑脸相迎，给出充分尊重，费时费力地去给他翻数据，结果人是来胡搅蛮缠的，根本不在乎你的尊重。
大家看好这个案例，引以为戒。
家园 问你“国外”数据呢，不用问李强的， 20%是怎么来的？
拒不回答才是胡搅蛮缠吧？
家园 河友啊 我们旁观的人，看到的是拜吨河友有礼有节的答复，而你就只是质问，你不同意他的观点，就列出你的主张，再提出你的数据，从你的数据驳倒他。大家都是平等的，没人是法官。
- 复 河友啊
家园 这位“拜吨”叫找李强要数据，您对“有礼有节”是有什么误解吗？ 一旦碰到不敢回答的问题，就说人胡搅蛮缠，这是有礼有节吗？
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我来告诉你为什么要问清楚他的数据来源和真实性。
这位“拜吨”鸡贼得很，抛出以下数据：
李强的这套操作不仅让有数据的地区刷出了300%的超额死亡（对比外国的20%）
随便有点常识就知道这个数据的谬误性，不单谬误，简直是谣言了，所以必须要他澄清，否则歪门邪道之风不止。
该数据的谬误如下：
1、 300% - 追问下才说是用了中国最小行政区域澳门的数据，而且是用最高单月死亡人数对比正常月份死亡人数，但“拜吨”开始并不予说明；
2、外国的20% - 故意不说“外国”是哪国，追问下才说是“日本和新加坡”；
3、外国的20% - 20%至今不肯说明来源和含义，如果和澳门的“300%”对应，应该是最高单月死亡人数对比正常月份平均死亡人数。好，如果取新加坡死亡较多的一个月份，2022年3月，死亡人数为2,622，同比往年死亡人数为1,765，其该月死亡人数增加为48.5%，仅该月就与“20%”的表述不符。
“拜吨”此文，明摆着意图用虚假信息误导读者，被戳穿后的把戏总结如下：
1、避而不答；
2、指控质疑者“胡搅蛮缠”；
3、顾左右而言他，企图把弯给绕过去。
反一尊反什么都好，要以事实为根据。