- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【讨论】说今天想到的一点东西。 -- lanlong
家园 不可能的 今年本地顶着疫情风险开工了一堆的建设项目，明显的还是走的基建拉动的老路。
另外公务员都普遍降薪的现在，你说给劳动者提高收入？
家园 现在就算没有疫情了，也不能高兴太早，因为现在经济上和社会上的 矛盾和问题比疫情难解决多了。
现在河里就有几个跳得高的，就是代它们背后的资本忽悠大家出来浪的，不要说现在出来浪，就算是疫情真结束了出来浪，都会被割韭菜。
家园 宅心仁厚 最后一段说的很有感触。
我在另一处说的8人全阳的情况，实际上是除小孩子外都是农民工。他们在外打工，不知如何染上了。让隔离就隔离，也没药，过几天转阴了。他们也没上网叫喊，也没在社区叫喊，默默地承受这一切。要知道，他们不干活是没钱的。这就是沉默的大多数。
通宝推：高地,心远地自偏,方平,- 复 宅心仁厚
家园 啥叫弱势群体，就是不论封控还是放开都是最没有支撑的群体。 只不过封控的时候，大家陪着一起控制疫情，弱势群体在风险较低的情况下找寻因为封控减少的务工机会；放开了，市场未必回升但是阳了不但得掏药费还得请假务不了工。
- 复 宅心仁厚
家园 人的想法都是不一样的 我家附近一个包子店，就卖牛肉包、素包子、粥，卤鸡蛋，便宜实惠。之前生意很红火。
这三年虽然因为疫情断断续续，但是每次清零之后生意都还很红火，每到饭点店内人满为患。
现在郑州现在已经放开了，不查核酸，不看健康码了。昨天晚上我去，店里就一个人在吃。我是买了打包带走，估计很多人跟我一样打包带走。我上次去店里也是冷冷清清。
人的心态完全不一样了。
很多人要生计，手停口停。
很多人小心谨慎，生怕中招。
谁都没错。
各安天命吧。
家园 是啊。估计得过一段时间 恐惧消除了，餐饮业才能恢复正常。
家园 明年会有最燃最火爆的进博会 我有信心。六个点轻轻松松，毕竟基数较低，不需要铁公基，航空旅游一恢复GDP就蹭蹭上去了。
家园 信心顶不过客观规律 经济规律就是，该出击出击，该苟苟
美国就是因为不尊重经济周期，每次出个下行期，政客就要为了面子开始印钱，所以互联网泡沫变成了次贷危机，次贷危机又变成了今天这个综合性的危机。
在市场经济里，下行不是坏事，它本质上是对资源错配的一种纠正，让某些杠杆太高、风险太高的公司倒闭，为新一波的增长打下更加坚实的基础。
阻止下行强行搞扩张，就只是把现在应该出现的危机推迟到未来，问题往往得不到解决。
08年的4万亿是不是应该搞大家各有各的看法，但08年4万亿有可以搞的理由。一方面是我国的确基础设施建设薄弱，需要更多的基建，另一方面是世界的发展还在上升，包括互联网在内的一系列产业才刚刚起步，所以未来的发展本应该可以消耗掉刺激加的杠杆，就像你买房子一开始月供非常吃力，随着工资的增长，10年后20年后月供变得越来越轻松。
现在我们面临的问题是内需外需都达到了一个波峰。
外国人没钱了，还在降杠杆；内部基建和房地产都差不多到头了，没有继续发展的空间了。
在这种情况下，大规模的刺激不就只是用杠杆给大家发钱？大规模刺激之后的还有那个“月供越来越轻松”的阶段吗？如果这么做，中国就等于走上了美国的老路，后患无穷。
中国不是不能成为世界经济的发动机，但世界经济的破车其他所有零件都在几十年的运转中磨损、锈蚀了，就你一台发动机在那轰鸣有什么意义呢？
家园 总体是向前发展，而局部应有涨有跌，这才是王道吧 米帝玩不转就是通过大起大落来肥自己，中帝估计是走你方唱罢我登场这一出吧。
很明显就是米帝玩通缩时，中帝就去置换小弟们的美元债务，所以加息这么多点就爆了锡兰。人民币在外的攻城略地，少不了贸易顺差的支持。
家园 逆全球化才是当今版本的答案 【谁是全球化的下一任旗手？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/GJJfnup
资本主义全球化已经物极必反，不光是亚非拉美的边缘在反全球化，美帝这种体系中心也出现了川普这样的反全球化旗手。
现在鼓吹全球化的人恐怕根本不了解成为全球化领导者付出的成本。
先平安度过逆全球化时代在说什么引领吧。
家园 道理没错，可自二战后全球不几乎都一样吗？ 运气不好，一边放水一边熬着过日子。
运气好，碰上个家电浪潮，通讯浪潮，互联网浪潮又是一段盛世。
狗改不了吃屎，统治者能改的了放水吗？反正放水他们占便宜，不放水反而和底层一起难受。
多大个事啊，苦一苦百姓，骂名我也不担，不就过去了。
家园 我一直想表达的就是二战后这一大波到此结束了 人类基本上把几十年里能发展的东西都发展完了，再往下的元宇宙之流就走入歪道了。接下来一个时期应该调分配，通过把穷人变富来让消费市场更大，慢速地做大蛋糕。
所以我一直认为应该引导人民逐渐意识到这个现实，就算全世界一起过苦日子，我们依然可以过得比别人更好，没有高通胀、没有能源危机等。
好好苟几年，等外围该爆的都爆了，资源错配都被纠正了，我们可以以胜利者的姿态领导全世界重新复苏。
可惜人领导不这么想，或者在长线和短线之间选择了短线。
通宝推：杨微粒,