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主题:【讨论】经济、房地产与疫情 -- 大神盘古

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  • 家园 【讨论】经济、房地产与疫情

    标题党一次😁

    一直没想明白为什么会让房地产发展到今天这个样子。疫情,对本国经济的直接负面影响是明显的。但是,放在全球角度,同时受损的情况下,是否存在相对力量反而大了的可能?

    尝试建立一个理解链条:

    入世--外汇盈余--未全部换为物资--换人民币--国内流通货币增多--(通货膨胀)--定向引向房地产“蓄水池”--房价上涨、其他维持--产业链繁荣--就业增加、GDP增长、经济繁荣--房地产投资增加--房价继续上涨--(主动/被动?)增加人民币投放--房价上涨--增加人民币投放--房价上涨--增加人民币投放--冲击其他行业(挤出效应)--原材料涨价、租赁成本上涨、抑制消费、(结婚/出生人口减少?)--经济差、房地产独秀--疫情发生--全球劳动人口减少、企业经营困难、参与生产人口减少--中国出口增加、外国经济下滑--中国继续动态清零、外国放开--中国经济、外国经济?

    看上去,国内经济问题不是因疫情而起的,不会一躺就好。相比于国外,究竟是动态清零好、还是躺平好,没有论断--国外躺平是不是被迫的?

    随便拍砖😄

    通宝推:秦波仁者,
    • 家园 地产开发端已经放水

      今年相较去年新开工面积少了五成,16点意见发了二遍,可见稳开发也比较急,开发贷是开了口子,开发商拿地也要等到明年上半年,明年下半年才会有盘子入市,算上烂尾或躺平督停开工的,可以说地产被动去库存很剧烈,个人判断明年一二线城市不一定有那么多楼可卖,叠加明年二季度疫情影响弱化,地产应该能稳住。其实地产这一轮调整先于疫情开始,疫情推动客户端委缩加剧地产危机,进而拖累中国经济。

    • 家园 经济与疫情

      前两年说中国是疫情中的避风港,今年看也不尽然,要不为啥富士康要在印度大幅扩员。有人说这些只是低端岗位,走了就走了,可中国有14亿人,不可能个个都编程造芯片,绝大多数人还是得搬箱子,站流水线。

      疫情拉低了外国人人均寿命,但是带来了工作岗位。

      疫情没有拉低中国人的寿命,但却流失了工作岗位。

      二者孰优孰劣,不是马上能看出来,我略感担忧。

    • 家园 换汇

      外汇强制兑换人民币,对国内银行而言是纯新增,存在银行,银行要付利息,利息是银行的债务,因此,结汇增加了国内银行的债务。银行的放款成本增加了,对发放的贷款要求更高的利润回报,以便抵消增加的成本,保持盈利水平,提高放款利率,部分企业借不起/借不到,放款对象减少,钱在银行,放不出去,房地产产业链利润高,纷纷投向房地产?

      • 换汇
        家园 跟换汇没关系

        任何一个主权国家都不会允许外币在本国市场充当支付货币,在本国市场使用本币是国家主权的体现,也因此成为确保国家货币政策的独立性的基石。

        银行开展换汇业务肯定不可能是赔钱的,不然哪个商业银行肯干。

        • 家园 问题是存量

          在换汇上,银行确实不会亏钱。

          换汇是一次性的;存款是长期的;且是真实增加的。

          • 家园 跟存量大小怎么会有关系?

            展开说下

            别瞎猜

            • 家园 【讨论】钱和物资对应

              外汇盈余,是外国的钱进来了,没有换成物资进来。

              外汇换成人民币('外钱'),存在银行体系内,银行是要持续支付利息的。且随着时间以及外钱的不断累积,银行要支付的利息也随之增长。这是银行的债务。

              银行为了覆盖多出的债务,二个方式:一是直接把这笔‘外钱’贷出去,二是在‘内钱’(区别于外汇)上提高利息,或者让内钱产生更多的收益--投向更高收益率的项目。这样看,外钱还是进入了国内经济循环,直接或间接地。

              但是,国内的钱和物资之前是保持平衡地。外钱一旦贷出去,就是钱多物少,通货膨胀;外钱没贷出去,就是小企业贷不起或低利润项目贷不到。

              • 家园 基本上就是这样的

                这也是房地产资金池理论的由来之一。中国还好点,对资本项目有管控,很多国家是自由进出,基本上上就是不设防。我国随着“国际化”进程,对资本项目的管控放松,受到的冲击也就越来越大。

                正如你所说的我国经常项目的顺差,不能随心所欲的换成物资,这可以说是问题的根源,也是很多人批评中国政府以物资换白条的缘故。要解决这个问题,无非就是节源开流,一方面增加人民币结算在对外经济交往的比率,一个是花出去。

              • 家园 银行不懂得贷款出去赚利息?

                另外通货膨胀不是什么钱多物少,这么简单,严格的说还要用到博弈论,即供给者和需求者之间的博弈。

                哪那么简单,说得这么简单,幼儿园都没上都明白?

                我前面回复另一个河友的帖子说了很多道理,估计你看不懂,如果实在看不懂,你就看一下西方忽悠其他国家搞的休克疗法是不是主张把货币卡死我把维基英文页面的华为智能翻译的截图给你看

                点看全图

    • 家园 懂一点金融的预测中国地产危机不要太简单

      中国不是发钱太多,而是发钱太少,流动性不足。

      被骗了。

      随便发一个我在知乎发的2016年的预测吧

      外链出处

      我在网上从2010年前后就一直在批评央行上了昧国的当,在搞休克疗法。

      但金融也不是那么容易懂的,基本上国人都和你一样,以为钱一多就会通货膨胀,而且人多胆壮,不懂也以为自己懂了。

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