- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】热烈庆祝20大顺利闭幕兼纪念志愿军入朝72周年 -- 真离
家园 组织程序一定是周总话事，张闻天就是个棒槌 他属于被周总和毛主席一起忽悠的。
周总怎么可能犯组织程序错误。
应该是遵义会议毛主席就可以确认周总会抛出博古李德而在后面。
毛主席会支持这点，推出了张闻天，毛主席是只要能听我建议就好，就可以了。
以后就是这个架构，决定的人是周（不只是军事最后下决心的人，这叫个什么说法，可笑的说法，就是为了减少周总政治错误呗），毛主席是军事建议人，张闻天是总负责。就是亲苏派名头。
张闻天喜滋滋。
家园 咱俩总是说不到一个点上 那段时间，凭啥一个群体可以突然清洗另一个势均力敌的群体。
我说的组织程序是对着这一句话说的。跟张闻天、伟人、五号没啥关系。
除非，我理解错了你的“一个群体和另一个群体”，这俩群体不是指“红25军”和“陕北支队”。
家园 不是，是陕北原来的谢子长系对刘志丹系，突然优势了 因为，谢子长已经去世，这个派系有点低潮了。
虽然来了朱理治、聂鸿钧、还有红25的戴季英，但是，刘志丹威望很大。
朱理治他们虽然自称来自中央，但是并不具有中央的绝对权威，当年临时中央下中央苏区，如果采取类似行动，毛也不会这么束手交权的，毕竟逮捕和去职总是不同。
陕北根据地对中央也不是那么迷信，所以之前的谢子长不能够占据优势。这是因为刘志丹在老百姓里面威望很高。
而其他根据地都是逐步进行的，这次陕北则是突然发动，一锅端。
有了组织也不好一锅端，因为陕北反刘志丹系也是要脸的，也是需要考虑民情的，哪怕朱理治他们。
除非是有人给了他们足够的勇气，使得他们如此决然，这还是小格局的理解，仅仅是遵守组织程序，所谓，为革命牺牲，但是，这肯定是不够的。
因为失去了这块根据地，对于中国革命的危害，你是懂的，井冈山就是教训，决然之后的结果是什么，大家都看到了，但是当时这些老干没看懂，毛主席是懂的。所以毛主席决然出手了。制止了。
周总就是发动者，所以他不是出手的那一个，之前的平衡因为戴季英而打破。根本不可能，这就是没脑子的肃反狂人，他知道啥。
红25的确有此心，但是陕北用戴季英可能，支持红25搞陕北，那不是傻子吗。所以红25一直也没得逞，然后这个时期平衡突然打破了。
张国焘也不是一开始就大杀四方的，不是那样的，必然需要逐步进行的。因为基层的反弹必须要考虑的。陕北刘志丹系的威望不是短时期打出来的，也比许继慎他们人缘更好。不能机械理解肃反的人员。
这也是毛主席的理解，所以只能和陕北系好好融合，这才是合理的，中间合编，打压几个人也是合理的，抓也正常，因为刘志丹系也确实有辫子，组织性的确不够完善。
一抓一个集团，不合理，时间不够。
你的意思是朱理治通过陕北组织和中央代表名义发动大清洗，难度还是太大，除非他真实确认代表中央，有这个强烈的背书事件，从张秀山、贺晋年1942年报告，我们看不到这点。
你可以自称，但是，基层迷惑，名义不确切。习仲勋回忆录也没有说清楚，呵呵。只谈被抓，毛主席放人。
怎么回事呢？
就陕北抓人这块，是个黑块块。看不清楚。
在《红日照亮陕甘高原》中，习仲勋回忆了毛主席对干部的深切关怀。
他说,十余年间，我多次同毛主席接触,受到他的关怀、爱护。
他有时吸收我参加中央有关会议，有时找我谈话，有时写信给我，以至题词勉励我，使我不断受到教育。
毛主席在我们这代人身上倾注了许多心血，这鲜明体现了他为党制定的爱护地方干部和广大干部的政策。
1943年,毛主席亲笔在一幅约一尺长、五寸宽的漂白布上写了“党的利益在第一位”八个大字，上款写“赠给习仲勋同志”，下署“毛泽东”。
这个题词，我长期带在身边，成了鼓励我努力改造世界观的一面镜子。
（真离注：毛主席的兼并陕北的方式）
他回忆，1945年冬，党为了适应抗战胜利后开拓新解放区的形势，从陕北调出一批干部，我被调到西北局机关工作。
我对毛主席说：我长期在地方工作，没有在领导机关工作过，怕难于胜任。
毛主席热情地鼓励说：正是因为你长期在下面，没有在上面，所以才调你到上面来工作。把你调动一下，放在新的岗位上，你就得动脑筋了，就得调查研究，想办法把工作做好。
毛主席的话给了我无穷力量，鞭策我努力做好工作。
（此处可对照毛主席救习仲勋等的故事来历，说毛主席看到了习仲勋是主席，然后问，习仲勋在哪里呢，毛主席因此知道了他们被抓，救了他们的命！！！）
家园 你确实太缺乏常识了。建议你暂时放开这个问题，多找正规史料看 尤其是有明确出处，时间、地点、人物记载清晰的。
然后再发言吧。
家园 正规史料因为啥失信，你不知道啊，如果不是因为这个 我还说个啥事，你说正规军史是不是邓指挥总前委指挥淮海战役？可是，邓指挥了一毛钱淮海战役吗？
你是重视正规史料和证据的，能证明邓指挥淮海战役啊？
这次整理故国，不就是整理正规的虚假历史啊？
有了明确时间地点他们就不造假了？
你多看看胡乔木和逄先知的说法，我知道他们实力和权威，但是我更憎恨他们对毛主席的背叛，我知道你确实是依靠这些资料思考的结果。
但是，我觉得你的回应，说服力不够，也不合理。
你认为邓小平因为谢古邓毛丢咯额金维映是邓被迫害么？或者，你认为邓小平小道是迫害么？
我的意思是周总为了糊墙搞的历史，和因为改开抛弃毛而继续糊的历史已经明显站不住脚了。为谎言所累。
虽然我没有能力更改，但是我个人要活个明白，也满足自己的爱好，就像海峰那样，哈哈，开个玩笑。
当然，你老兄像副将那种搬决议，我肯定是不服的。
@老老狐狸
家园 引用：百度一下【刘志丹】，就可以找到刘志丹同志的生平 这一点都不难啊。。随便就可以找到答案。
我摘录部分内容如下：
-------------------------------------------------------------------------
刘志丹（1903—1936），原名刘景桂，字子丹。 [2] 陕西保安县（今志丹县）人，忠诚的共产主义战士，中国工农红军高级指挥员 [3] ，杰出的无产阶级革命家，我军卓越的36位军事家之一 [4] [20] ，西北红军和西北革命根据地的主要创建人之一。
1903年10月4日诞生于陕西省保安县（今志丹县）金丁镇。 [1]
1922年考入陕北联合县立榆林中学，曾任学生会主席，组织领导学生运动，同军阀井岳秀等封建势力作斗争。
1924年冬加入中国社会主义青年团。 [18]
1925年加入中国共产党，同年秋天，奉党的命令，入黄埔军官学校。大革命时代，刘志丹曾任国民革命军第四路军政治处长等职，积极参加反对北洋军阀的战争。
。。。。
1935年9月，红26军、红27军与长征到达陕北的红25军会师，组成红15军团，刘志丹任副军团长兼参谋长。10月参与指挥劳山战役。后在“左”倾路线统治时期的“肃反”中被逮捕，备受折磨，但他始终坚持原则。不久，中共中央到达陕北，毛泽东、周恩来等迅速纠正了陕甘苏区党内“肃反”的错误，刘志丹从而获释。此后任西北革命军事委员会后方办事处副主任、红军北路军总指挥兼第28军军长和中共中央所在地瓦窑堡警备司令等职。
1936年4月，刘志丹率红军东征，在山西中阳县三交镇战斗中光荣牺牲，时年33岁。后来，毛泽东为他题碑：“群众领袖，民族英雄。” 周恩来为他题词：“上下五千年，英雄万万千；人民的英雄，要数刘志丹。”
1936年4月14日，在红一方面军东征战役中，作为西北革命军事委员会委员、红二十八军军长的刘志丹，身先士卒，亲临一线指挥，不幸中弹壮烈牺牲。毛泽东获悉后十分悲痛，他说：“我到陕北只和刘志丹同志见过一面，就知道他是一个很好的共产党员。他的英勇牺牲，出于意外，但他的忠心耿耿为党为国的精神永远留在党与人民中间，不会磨灭的。”后来，他在一次干部大会上又语重心长地说：“一个人死了开追悼会，群众的反映怎样，这就是衡量的一个标准，刘志丹同志牺牲后，陕北的老百姓伤心得很，这说明他是真正的群众领袖。”这是对刘志丹光辉一生的最好褒奖。
--------------------------------------------------------------------------
评论 ：
看见没有？最后一段的内容。
刘志丹同志牺牲以后，毛泽东同志十分的悲痛。
你还胡扯什么“中央到陕北，一下子把刘志丹和习仲勋关起来了”，你这不是睁眼说瞎话么？ 如此重大的历史事实，你都敢于篡改，你真当西西河没人任你胡说八道么？
家园 啥，中央关的？ 那么朱理治，戴季英这些人都干啥了？
- 复 啥，中央关的？
家园 见到左派历史发明家了吧 现在这种很多的。
- 复 啥，中央关的？
家园 这个“真离”，我早说了，他的水平连初中都没有毕业。现在， 他更是在胡说八道。。
【中央到了陕北，一下子就把刘志丹和习仲勋都关了起来】。。
哈哈。。我说了，你就会颠倒黑白。
你，“真离”，恰好把这个事件说反了！
是中央红军到陕北以后解救了刘志丹和习仲勋等人！
随便一个了解中共党史的人都知道，关押刘志丹和习仲勋的，是当时的陕甘省委那帮人，朱理治、郭洪涛、戴季英那些人。那些人左得很（还是王明那一套），以“通敌”的名义，把刘志丹等人抓起来，准备活埋了。
是毛泽东、周恩来、彭德怀等人（朱总司令不在，草地混编以后，朱总司令和张国焘一起编入领导右路军）带领中央红军到达了陕西，才叫“刀下留人”，才解救了刘志丹、习仲勋等人。
习仲勋同志晚年回忆说：是毛主席、周总理他们救了我们。那时候，埋我们的坑都挖好了。毛主席他们要是晚来几天，这个（他比划了一下脖子），就没有了。
后来，戴季英还在为自己的行为辩护，说刘志丹是反革命，周总理当时气愤的反驳他：刘志丹这样的“反革命”越多越好，你这样的真革命越少越好！
中央红军长征到达陕北根据地然后救了刘志丹、习仲勋等人，这是我党历史上一段非常有名的事件。你“真离”连这样一个重大的历史事件都不知道，你还夸夸其谈，这不好笑吗？
你呀，胡扯多了，总会露馅的。
你是哪里长大、接受教育的啊？是在中国大陆吗？
家园 戴季英在这个事情上只是执行者 主要的负责是朱理治郭洪涛聂洪钧，他们在之前的反围剿中就和刘志丹的意见不一致发生了激烈的冲突，作为外来户红二十五军的戴不知道两派的冲突，所以他不理解很正常，后来高岗得势后在有关报告中也是把这笔账算在朱郭身上的。有关这部分的历史和哈达铺的真相可以看看陇东老区红军史：
[URL=http://www.99csw.com/book/7925/274234.html][/URL]
通宝推：玉米菜,老老狐狸,