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主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
家园 主席！请留步！ 知道您赚钱忙，不好意思发短信邀请打扰，既然来啦，就请多说两句！
请教：
1、鄙人理解：这届内阁非为战事而设，只是国内民族主义气氛烘托与国内外经济基础变化发展促成，其意主要在内。那么，是要清理党---清党缩编强基固本？还是解决债---准备削平资本山头填充政府债务深坑？
若如您所言：以制造业‘扩增量稳存量提质量强链条增出口’来赚钱偿债，怕是远水不解近渴啊？
2、拿地、保交、断贷---房地产市场逐渐被城投诸公司与国企接手，这是否意味着：曾经拍地富财政的开发商还要把这些年所得资产重新吐还给政府填债务之坑？
3、防疫之事两难处境在于：封控清零则民生哀怨与财税亏空；放开躺平则冷链快递加人形携带变种全方位无死角投放，直至医疗、产业、人力全面瘫痪。
上海精准防控试点虽有引蛇出洞显形效果，但是，也说明自由散漫国民不吃精准这一套，还是无差别全封最好。
这是否意味：本届内阁要从国内被动防转向域外适度攻？毕竟，进攻就是最好防守。
敬请解惑！
通宝推：shyukyo,chuchong,杨微粒,- 复 主席！请留步！
家园 对问题时警惕代入个人情怀 不管是对改革春风吹满地的情怀，还是伟大导师伟大复兴的情怀。尤其不要被一些似是而非的论调裹挟。广告法不都规定不能用“最”“第一”这些字眼了吗。
领导要的终究是数字——区别无非在定数字出数字所用的方式上，有些人细致带前瞻有些人粗犷拍脑袋。你但凡还能交的出数字，领导再讨厌你也会捏着鼻子忍着。
所以容我说，你对3个问题的切入点就隐含了些代入情怀的预设框架，而没有真正用现实世界的框架去分析。实际上我看到现在新老河友们的掐架，也都多少存在这种情况。
而数字简单的说不就是打算盘按计算器琢磨值不值么。为了胜利都要不怕牺牲，清不清零本身怎么可能真的成为一个问题？现实世界里更多的是值不值，而不是对不对。周一晚上我还给周围破防的朋友们写了篇心理按摩小作文（周一早上开盘我有朋友告诉我他一键清仓了），我说今天的市场是典型的极度悲观情绪推动的下跌，悲观和恐慌是不一样的。恐慌是在高杠杆高仓位有浮盈的情况下大家意识到趋势拐点来了，慌不择路的逃跑，这是会引发踩踏效应的。而悲观是长期下跌后的绝望，这个时候杠杆率已经很低 大家也都套着，砸出来的都是血淋漓的割肉，是形不成踩踏效应的，人不可能割自己肉割的像片烤鸭一样利索眼都不眨。而且极度悲观往往就是最后一次极致出清，因为极度悲观和极度乐观是一样，就是把当下预期往不可测的中长期进行线性外推。按现在的惨状线性外推到未来三五年是很搞笑的，就像去年有卖方给宁德按计算器按到2042年。主要在1 2线城市的我们大部分人不是社会中最短的那块板，当我们都极度悲观的时候那真正维系社会运行的那些组织 各级府衙他们该是啥样？还用得着外推三五年吗？很多地方5-6个月都未必能撑得下去了。所以说讨论动清 争论是不是大号感冒都没啥意义，要继续清那就得给下面能撑得下去的财政支持和经济刺激托底。或者觉得性价比已经下降了那就不搞那么严的动清，改变动清的具体执行方式。总之是肯定会有办法的。
另外制造业还债这条路并不是不切实际的，高质量增长的意思就是老实搬砖还债。即便是之前的卡脖子突破可以认为失败了，但疫情仍然是极大的帮助制造业在全球提升份额，甚至可以说是轻易取得了原本达不到的份额。舍内需保制造并不是单靠清零就能做到，舍内需后留下的需求缺口还需要有人填，保制造的关键是保市场占有率开工率，其次才是赚多少钱。但8月开始出口增速就从之前持续2年的30-40%暴跌回个位数，外需在美联储加息 欧洲能源问题的双重打压下迅速下降。这个时候要继续保制造，那只能是用内需来补充了，这个时候动清的意义和性价比就下降了。而8月开始欧洲能源危机彻底恶化，德国制造业又给国内制造业腾出了相对量上的份额（总量虽然下降，但占比还能进一步提升）。
但我认为真正具有决定意义的是9月开始先是英国差点出养老金危机，以及10月到现在日元汇率面临危机。所以你看我现在的口气明显比8月初的时候笃定多了。简单的说就是英日先后面临金融危机风险说明我们肯定是能扛的过去，神经不用那么紧绷了——对领导来说也就意味着他能打的牌变多了，国内不会一直这么难受并向更难受的方向去了。（就在现在，看到小道消息说大领导大会后第一个出席的活动是乌镇互联网大会。。。真有这态度的话，我甚至觉得动清都不是那么重要了，毕竟如果只是单纯不动清，也更多说明的是压力更大，因为不动清更多是图省钱而不是让大家有钱赚）
另外英日面临危机这事，也别再用什么美联储收割全世界来看了。老美是把金融玩的最明白的，毕竟金融立国，但要说收割自己最铁杆的两个小弟（韩国这次也特别惨），还是他在欧亚大陆两端最重要的地缘楔子，这稍微想想就知道不对劲。美国这次加息想达到的效果到底是什么，美联储各种场合对市场解释政策意图的时候都说了。。。美国通胀主要是商品价格和薪资服务这两大类组成，前者主要是在进口制造这类可贸易部门，后者则主要是不可贸易部门。美联储是明着说希望把商品需求和价格压的多一点，来平衡比较滞后薪资服务类通胀，让美国实现软着陆——意思就是在加息过程中让其他国家的经济更快更深的下滑，让可贸易的商品价格跌的更多一点，这样美国老百姓的工资就可以跌的少一点，美国经济付的代价就小一点，就能软着陆了。这里具体谁倒霉美联储不关心也控制不了，要看各家自身的实力和应对手段，比如英国要没特拉斯的骚操作，多数不会成为第一个倒霉的大国。
好了，这如意算盘看起来打的很棒，可为什么美国国内一帮人都不看好很早就在冲着鲍威尔喊face landing，比如之前耶伦评价美国软着陆的几率时就说过段蛮有意思的话，大意是乐观其成，但我觉得这需要点运气。因为要达到这种理想效果的前提是要在尽量让加息加剧其他主要经济体经济压力的情况下，又不能让主要经济体发生金融危机。因为金融市场是互联互通盘根交错的，是会反噬到美国自身的。而金融市场又是美国的根本，一旦搞出金融危机那美联储就很可能要被迫再次放水，那就不光美国经济没法软着陆，之前对压通胀做的努力也都前功尽弃了。所以当上周市场开始传日银为了捍卫日元汇率已经在抛美债筹措弹药的时候，上周末美联储就开始吹暖风说考虑12月只加息50bp。这就说明在外部以及全球的角度，最坏的时候很可能也已经过去了。
通宝推：脊梁硬,老树,南门桥,衣香楚楚,东山之石,秦波仁者,llama,雷达,wild007,jent,家园 不能和主席苟同，我的预计是到明年年中，应对通胀加息锁表 都正常，可是这次的节奏不一样，Fed最新的理论指导已经从R*改到更玄更不可测的R**了。
关于不可能收割自己小弟英日瑞，我的看法是18年之后，没有把中国啃下来，即便如今年的房地产大萧条也没从离岸市场造成中国金融秩序的崩塌，基于此才去啃其他国家的。
通宝推：jent,家园 联储的货币政策框架 在年初克拉里达辞职后已经退回到泰勒规则的旧框架内（12-18年），他在18年底提出的那个为川总减税背书的新框架也政亡人息了，我不知道你说的指导理论是啥。美联储未来的加息 缩表计划在他网站的点阵图上都有公布，一直延续到未来3-4年都有，包括每种选项的票数，点阵图每季度更新一次，不需要猜。
家园 主席，链接如下 The Financial (In)Stability Real Interest Rate, R**
https://www.newyorkfed.org/medialibrary/media/research/staff_reports/sr946.pdf
从3月开始点阵图的变动就非常大，对市场的指导意义越来越小，这也是这次通胀过程中联储最被质疑的地方。按照上面这个理论文章的说法，即使通胀拐点出现也不能立即停止加息。请主席指正。
通宝推：联储主席,- 复 主席，链接如下
家园 目前的框架是放开上限 但上限不等于目标。
泰勒规则公式：名义利率=实际利率+通胀+0.5（通胀-通胀目标）+2min{（目标失业率-失业率），0}
现在是把通胀系数从0.5上调到1.5，就业系数从2直接下调到0，也就是撇开失业率专心对付通胀。那么按照现在在pce已经在5以上的看，名义利率的目标是远不止5。
但这只是理论上限的开放，和实际加息节奏和目标的设定并没有直接关系，甚至最终加息目标都不是最重要的。因为你说的场景是典型的沃尔克时刻，是央行货币政策在进行所谓的曲线左侧操作——就是用打提前量方式去进行干预，比如去年7月 12月人行的降准。因为当时确认了欧美外需的边际增速开始下降（去年7月开始集装箱海运价格出现拐点，参考中远海控走势。所以虽然出口增速直到今年8月才回个位数，但在去年7月的时候外需已经没法给中国经济提供更多的增长动力了。而8月开始的出口增速断崖下滑则是意味着外需最迟在明年会从支撑整体经济的正面推动力转为负面拉扯力），那么在外需刚出现增速拐点的时候人行就采取降息，无疑就是认为国内经济下行压力还会持续加大，所以提前降息托底。如果认为国内经济是可以稳中向好，那么内需就可以对冲掉外需增速下降，不需要降准了。
所以去年7月或者12月如果因为人行降准就去打强宏观品种，那就要吃亏了。中国央行历史上多数操作模式都是这种左侧模式，所以往往会看到越降准降息市场就越跌，越加息提准市场就越涨。因为左侧模式下给的其实是一种反向预期。
回到美联储上，他的政策执行风格一般都是曲线右侧操作，就是等数据落地之后再依照数据做出事后反应——而且基本只针对当期数据做反应，不会额外预支对未来数据的判断。虽然沃尔克是美联储的大英雄，但没哪个美联储主席希望落到沃尔克那种处境上，尤其是鲍威尔。大家现在已经把造成通胀失控的责任大半扔给他了，如果再搞出个沃尔克时刻，那他就铁定超越伯恩斯成为史上最失败的联储主席。
正因为现在美联储还是执行右侧操作，右侧操作给市场的信息是不会过激额外打提前量的加息，只会在每次数据落地超预期的时候添油加醋。所以不光美股，连经济上祸不单行的欧股的走势都是可控的。
所以一定要了解一下左侧右侧的区别，才会更好理解央行行为背后的意图和透露出的信息，不至于做错。不然就算这次作对了，多数也是拍脑袋猜的，下次搞不好就坑到自己了。
通宝推：范进中举,llama,轻松,秦波仁者,
家园 指望米帝愿赌服输恐怕只是美好的愿望 本轮米帝主动进攻才刚刚棋到中盘，欧日叫两声疼就能让米帝认输退出吗？
其实米帝自身的因素还是其次，关键是随着TG正式下场，这个世界已经是事实多极，TG爆军工的成本谁来承担，这个问题考虑清楚，才能和米帝联动起来。当年米帝的庞大军工成本，是整个西方世界来承担的；苏联的成本是华约承担的；而毛公的大小三线成本，全部是中国自己扛的。那么现在，TG的军工已经开始爆装备了，这些成本未来谁来扛？东亚、东南亚是不是已经在账上了？更远的澳洲、印度洋是不是也算在盘里了？
国际竞争层面，很多时候一旦开弓，就没有回头箭了，米帝如是，TG亦如是。说本届不是战时内阁，那么意思所有成本又要TG自己咽下去？军工现在就是出鞘之剑，不饮敌人之血，那就得放自身之血。指望TG目的仍是“止战”，那请各位先给航母、055都找好接盘方。
回到米帝的话题，如果本轮未达目的，他会采取什么策略？承认失败败退？想都别想，全面进攻失败尚且要局部反攻找回颜面，这种层次的失败，且最大对手已经跟庄，不弄个更大的B方案接着赌，那明天起床还能叫老大？甚至明天能否起床都是问号了。
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- 复 主席！请留步！
家园 我的理解是 佩婆子这事翻车以及后面的八项反制，是导致23号结果的最后稻草。
现在的班子阵容当然是显示了高度的一致性，说明统一了认识。但为什么要，为什么能统一呢？我觉得与其说是今上一言九鼎，不如说是邓团这批在党内理论基础在改开隐含改旗的人失去了最后的价值。注意佩婆子是八月初搞事，而据彭博报道去北戴河是八月第三周，就是前后脚的事。在佩婆子这事后，他们在中美之间就是猪八戒照镜子的尴尬处境了。既没法帮老美忽悠老中，也没法替老中麻痹老美。这种情况下留着还有啥用？他们在中国高速工业化时代所积累的基本盘，也在15年以后开始的经济转型中迅速没落和边缘化。虽然地产依旧是举足轻重，是底线中的底线，依旧很大程度绑架着经济。但和之前不同的是，地产及其相关产业已经不再是引领经济增长的核心动力了。中国现在出口产品中6成是机电产品，就如每年进口的芯片金额已经超过原油近一倍。这就意味着他们只关系着稳，却没法带动增，还成为全社会公认尾大不掉的麻烦。这种情况下的邓团拿什么入常？喊百万漕工衣食所系？我的人都要饿死了？所以小胡的失利虽然让人意外，但细想他的队友哪个不是猪或者直接把他卖了？
通宝推：青青的蓝,楚庄王,脊梁硬,千里不留行,金银鑫,潜望镜,chuchong,秦波仁者,jent,真理,杨微粒,- 复 我的理解是
家园 明确地说，过去十几年，和华尔街统治集团关系最好的 是73和周林斯潘，以及他们背后一堆人。鹤仙人尽管在美读书成才，但美国人脉比不上那两位。
到了今天，目前暂时是沪强独苗苗。为啥？他和特斯拉关系非常密切，也是特斯拉在国内落地的头号推手。甚至做到了外资不用合资就能生产的地步。和美国统治集团有关系的暂时没有人能比得上，以后丁接盘了海派全部势力，会不会成为新的中美传递者，这个很难说，但极有可能。说到和美国的联系，啥人，包括啥团啥凳，长期以来都是海派最有人脉
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家园 中美就是在消耗妥协空间而已 原话是嵩县三四年前说的，现在看来，从贸易战，到芯片封锁，到佩洛西来台都是他说的这个思路。双方都在尽可能回避开战，但是冲突还是不断地升级，双方的关系也在不断地变坏。
就连俄乌战争，其实也就是拜登不愿意直接和中国开战，想从俄国那边迂回一下而已。这其实也是一种妥协，也就是说“灭俄是为了更好地亡华”。所以美国一边打一边还不忘了反复强调中国才是最大敌人，说美国早晚是要回来对付中国的。
从我们这边的思路来看，我们的打算是做万全的准备以后再动手。但是你准备的越多，美国就越觉得你快要动手了，所以美国就约有必要加强威慑，或者进行试探（就像佩洛西这次）——于是双方的关系更坏了。
比如说中国怕一开战就被制裁，所以要推人民币国际化。可是反过来人民币一旦国际化有成，美元的地盘就会被侵占，美国也就会意识到再不打就没机会打了。中国当然也能意识到这个风险，所以又是造核弹发射井，又是造航母。这些当然也瞒不过美国人，双方都会知道彼此的时间不多了。
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