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主题：晚期明军的嗜杀与无能 -- 天空不空
家园 那你认为李希凡与皇汉的关系是？
家园 皇汉的标签都能贴到改开前了。。。只能佩服了 解放后对戏曲实行“戏改”是文化主管部门的方针，为此还成立了文化部戏曲改进局（简称“戏改局”)，对一批内容有糟粕的剧目实行禁演。据中国戏曲出版社的《中国京剧史》所述，49年7月至52年3月先后禁演了26出戏，包括《杀子报》《九更天》《大劈棺》等。当时官方并没有用“禁戏”这个词，正式提法是“被停演或做重大修改后演出”。这26出戏中也包括了后来开禁的《奇冤报》《探阴山》（即裘派名剧《铡判官》）。其实这个“黑名单”中并没有看到有《锁麟囊》和《四郎探母》。
不过这戏确实被批判过，在那个年代讲政治的氛围下，是好几年不怎么演了。
1956年北京市京剧工作者联合会成立，首都京剧名家欢聚一堂，连演三天大合作戏，大轴就是《四郎探母》，马连良、谭富英、奚啸伯、李和曾、陈少霖、张君秋、尚小云、肖长华、马富禄、李多奎、姜妙香、吴素秋等悉数登场，前边还有李万春、孙毓堃、郝寿臣、筱翠花等的《八蜡庙》和裘盛戎的《锁五龙》，真是盛况空前。这次盛会以《四郎探母》唱大轴，第二天还进中南海演出，实际上发出一个信号，多年的“禁戏”开始松动了。果然，1957年首都就出现了“挖掘传统剧目，丰富舞台演出”的热潮，除了个别剧目外，基本上开禁了。
再往后，强调要演现代戏，文革时候是样板戏的天下，传统戏剧都不演了。
禁演《四郎探母》很早就有了，抗战时期国统区就一直禁这戏，KMT退到台湾了还是禁这戏，原因是许多台湾老兵听了都会想起远在大陆的母亲，他们会哭得很厉害。
通宝推：翼德,- 待认可未通过。偏要看
- 复 你这是在避重就轻
家园 李成梁人头几何？养寇自重好么。 你怎么老把民族国家战争说成种族屠杀？
- 待认可未通过。偏要看
家园 民族压迫我确实知道，也存在，不是想否定，但是我不认为你说得对 并无绝对逻辑关系。
对于民族有一定的宽厚我是承认的，认可的。
但是某些民族，不能承认他们的历史就过去了。比如苗族，互相有杀戮，就算是汉族之间也是如此，我不认为我们的古代先民那么温厚朴实。
包括解放前革命期间，我相信很多的汉族之间的杀戮是存在的。
这些和满清对汉族的统治杀戮是不同的，曾国藩等人的罪恶，满清也要承担一半的。
家园 五千年得汉族牛逼史，换一句话说，是不是就是五千年得 汉族压迫少数民族得历史？本朝从来没从汉族牛逼得角度去叙述历史，本朝是从阶级叙事得角度去理解历史得，即使涉及到民族，也是从多民族融合得角度开展，
我们谈论一个问题得时候，要抓重点，比如我们谈论秦桧得历史定位，你说秦桧玩贪污，贪污是卑劣得，但秦桧得主要问题，是贪污得问题吗？秦桧得主要问题是当汉奸，你如果避开秦桧当汉奸得问题不谈，围绕着贪污来展开，是不是避重就轻。
既然承认，汉族压迫过少数民族，那么是不是就要把汉族压迫少数民族得重点讲出来，汉族压迫少民得重点，就是和满族一起赶苗拓业吗？谈汉族得民族压迫，只围绕着赶苗拓业，着是不是避重就轻，明清两代也就是五百多年，汉族就压迫了少民五百年吗？
家园 毛主席说我们的民族是勤劳勇敢的，没有善良 https://www.bilibili.com/video/BV1Hd4y1m7RX?spm_id_from=333.788.top_right_bar_window_history.content.click&vd_source=08152708c8fe104d410d22879d1d30aa
应该说，也确实不够善良，狡猾、凶狠也是有的。
但是总的，千年压迫，汉族还是温和的，除非军队出马，但是也很少成吉思汗的屠戮，就是当年对于北朝游牧民族等的学习和融化，也没有那么大的烈度，这点我是看到的，你是反对的。
再加一段啊，其实我也是承认咱们汉族也不是好饼的，看了这视频我想了很多，这个视频大部分还是很好的，但是要通过所谓知识分子的口夸共产党就很恶心。
原因是，这些知识分子并不真诚，其中可能有几个，但是恐怕大部分不是，否则反右前他们不会跳那么高。
这是这类知识分子和老百姓的通病，谁赢，他们帮谁，也没啥反抗精神。我的意思是，根本没有这个必要要这么操作，要表现就直接表现好了。我几乎认为这些知识分子当时的真诚是虚伪的，并非心悦诚服的，事后他们的表现又是另外一方面，河里的某几位这个特点特别明显。
之后公知的崛起，可以说和这类知识分子关系很大。
而我们的老百姓，普通人也不是傻子，有人问，文革后，为何支持毛主席的不反抗，因为反抗的都被收拾了，所以老百姓自然也就屈服了，哪有啥全民欢迎邓出山，呵呵。老百姓不傻，他们看到了。
这些人就是这样，这是历史问题，放在现象上就是打架斗殴，村斗还可以，真正站起来反抗朝廷、反对外族侵略又没胆，说灭族某族，是不可能的，需要巨大的条件，比如起义一类的，或者宗教疯狂。即便如此，也是针对某个群体，比如小资小地主一类的，当然也有对方的穷苦人等等，杀人不是个容易的工作，只有满清那种才是才能系统杀人。治愈明朝人头功，是文人想出来的蠢招，毫无作用。
总的来说，就是不用知识分子的有色眼镜，自己看。这个有色眼镜是最近很流行的方式，很多电视剧通过大段的台词非得通过国民党来歌颂共产党，也算是今天电视剧的奇迹，要是国民党那么服，早统一台湾了！哎！
莫非你是少民？
我们汉族驱赶少民是依靠生产模式，当然，大部分也融入了汉族。但是呢，我们的客家人也进入了山里。也加上了少民的血。
这说明你指责的汉族对少民的大屠杀并非那么厉害，民间的事情，你不应该代入官方混淆。
另外，在民间和官方战斗之间，确实有农民起义，比如白崇虎类型。
但是不管怎么说，和对待外敌是不同的。
所以我还是坚持反对你的观点和说法。
我并没有支持秦桧汉奸，就河里而言，我也不认为大家会如同你说的那样，秦桧一直就是岳飞的反面。
事实上历史以来，秦桧就是汉奸的代名词，也因此而跪。至于其他问题大家反而不太了解。
你这是错误的歪曲大家的观点了。
虽然金朝、后金都已经融入了汉族和中华民族，但是这事还要清楚，你的观点实在奇怪，因为这个而放过满清，唯独憎恨明朝，恐怕是需要厘清思路的。
用阶级分析分析大明是对的，但是你似乎过分了。
搞得我还以为你不是汉族了，至于这么恨吗？有时候一些农民确实狠毒，但是也就是打架斗殴村斗的水平，也就是趁机凌迟袁崇焕这样的。
但是总体上，汉族对于少民并无有意识全面屠杀。人头建功，杀孩子可以泄愤，但是为了建功进而推出增加杀戮，是不成立的。
家园 民族压迫才是正确的，是先进战胜落后 国内现在是反向民族压迫，少敏高高在上两少一宽，几个民族自治区每年拿几万亿的转移支付，西藏藏族啥都不干国家给盖房给牛羊，西域维族从乾隆年间的20万人增长到如今的 1000多万，可怜汉族屁民被计划生育搞得人口下降，养不起少敏大爷了。
家园 不要搞民族压迫，后反劲太大