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主题:【原创】福建号来了,10年第三艘航母 -- 红山

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        • 家园 中国早就可以定位美帝航母了,打了吗?

          打航母不是过家家,不到灭国,决战之时,有谁敢轻易打别国航母?

        • 家园 美俄未必能24小时实时全球定位大型船舶

          中国是专门建立卫星网络,包括光学和合成孔径雷达。美俄应该能够大部分地区大部分时间都能定位敌我上方的航母。他们之所以没有做实时全球定位,是因为定位了没有立即攻击的手段。

          比如在印度洋有一个航母打击群,调集最近的舰队去攻击,未必有能力摧毁敌人,甚至未必能够打得过。全球范围内调集多方力量去打击就需要时间去协调,B2飞过去还要几小时,不要说航母开过去,可能几天。单纯B2飞过来没有护航,也是有去无回的事情,飞行员未必肯出征, 一般护航的飞机航程不够,只能就近寻找可能护航的飞机,在途中找汇合点,汇合后一起出发, 护航的飞机少了还不行。海上舰队对轰,嘿嘿,他们拿鹰击21没招,不敢出手。

          所以在近海岸的地方航母发现即被摧毁有道理,在大洋深处,发现及摧毁,还真没有。全世界目前仅仅中国有这个能力,美国仅仅算0.75.

          • 家园 美帝出动 B1B 也可以吧

            战区外发射一堆反舰导弹,然后仨鸭子就跑。这应该是美帝反航母(也就是我国)的主流战术。

            • 家园 B1B早就被预警机雷达截获了

              携带的LRASM也只是亚音速反舰巡航导弹,在500公里之外发射,要将近1小时才到达,航母上的战斗机早就起飞,普通战斗机即可摧毁这种低速导弹。漏网之鱼防空导弹也能截获。

              过去中国航母没有固定翼预警飞机,监测距离短,是一个弱点容易被攻击,003之后大型预警机可以起飞,这种尴尬就么有了。当然,过去的航母出海不远,一是依靠本身的直升机预警飞机,二是依靠陆基的预警飞机, 三是依靠陆基长滞空无人机辅助侦测,问题也不大。

              一旦侦测到对方的轰炸机和巡航导弹,可以派战斗机攻击B1B,提前消灭威胁源。战时前出护卫的驱逐舰和护卫舰雷达可能也早就看到了B1B,提前发动攻击的话B1B存活率也不高。一直有消息说中国在研究PL-21,超远距离对空攻击导弹,估计就是为了对付这种战区外轰炸或者加油机、预警机这种高价值目标。

              美国自身对LRASM未必有信心,到现在才做了400多枚,还要卖给盟国,留在自己手里的也就300枚左右。

              • 家园 航母预警机雷达能看400公里吧?

                枪骑兵从美国本土起飞,临近战场时降低高度到超低空,加上枪骑兵有准隐身能力,可以在预警机雷达发现它以前把远程弹扔掉走人。

                而且这种远程弹做成高度隐身的,技术上很难吗!

                • 家园 预警机本身要前出300公里

                  对高空目标探测距离一般超过500公里,加在一起800公里,周边还有战斗机护航。空射LRASM目前公布的射程是300海里,大约560公里。号称900公里的是带助推器的舰载版本。

                  枪骑兵的本身隐身能力马马虎虎,挂上导弹后就算了,等于拿着大刀走路。在中国的双波段雷达面前还是不用提了。中国的全球船舶连续监控系统可以对船进行实时监控,我相信对于重点基地的飞机起飞肯定也会监控的,一旦侦测出有多架飞机连续起飞,几千公里内的目标都会警戒。对于卫星来说,看飞机是俯瞰模式,雷达影像大多了。飞机速度快,可能做不到连续监控,但是每10分钟刷新一下位置还是可能的。

                  枪骑兵家+LRASM的威胁不在于它的先进,而是它的量大管饱。8架枪骑兵可以携带192枚LRASM,一次饱和攻击的威力还是客观的。即使不能击沉航母,整个航母舰队的防空导弹肯定消耗一空,对下一波攻击就是裸奔了。

                  不过有几个国家能够承受8架枪骑兵被摧毁呢?

                  • 家园 美国的B1B枪骑兵妥善率很低,能正常作战的可能不超过10架。

                    8架能长途奔袭的枪骑兵基本是美国 b1b的全部家底了。美国的轰炸机B52,B1B,B2机群中,虽然妥善率都不高,但B1B是最低的,也是美国空军最想淘汰的。

              • 家园 如果十架 B1B 齐射 240 枚导弹

                我觉得飞机和拦截导弹都顶不住。

                最新说法好像 LRASM 可以 900公里外发射,然后人家一转身跑了,你很难追上吧?

                现在没打起来主要还是下不了决心,以及互相摧毁的报复。如果不计损失,出动 B1B 炸掉中国俩航母编队应该没多大问题,但是中国一回手抹掉俩美国航母编队也问题不大。

                毕竟舰队跟大陆比起来,真是不经打。我们打台湾,两千枚导弹还嫌不够,打一个舰队的话,两百枚基本饱和。

                • 家园 LRASM最大射程560公里 -- 有补充

                  900公里射程的好像后来取消开发计划了。这种远程低速导弹,必须提供实时位置更新,因为人家不知道跑到哪里去了。所以没有实时全球卫星提供位置跟踪, 太远距离攻击没有意义。

                  10架B1B,外挂架全部都带上导弹,这就是明晃晃的靶子,没有护航,就算命中航母,也没有命返航了。飞行员知道这种必死的任务,还肯上飞机吗?

                  所以打航母而仅仅付出少量代价,不是每个国家都能做得到的,以美国之能,大概也只能做到75%。

                  当然,我同意这样的说法,随着远程攻击武器的完善,航母将逐渐退出战场,甚至500年的海权时代也将结束,以后是空权时代。

                  作者 对本帖的 补充(1)
                  家园 查到了,900公里的带助推器 -- 补充帖

                  空射的只有560km的,900km是海基的。

                • 见前补充 4756887
                  • 家园 应该敢的,美军政治思想工作还行

                    所以我说美军战斗力主要靠吹,这是政治思想工作的一部分,甚至是主要部分。

                    你今天让美军飞行员去炸中国航母,人家真敢,而且觉得跟炸阿富汗的帐篷没区别。毕竟美军已经三十年没有大量飞机被击落的例子了。

                    中国真要上去扇人脸,后果不好说,美军,国会,总统之间会僵持,比如要不要破罐破摔发射核弹啥的。美军劣势下打仗从来不行,士气会崩。

                  • 家园 如果他觉得隐身就敢上吧,否则可能难点?

                    不知道啊,至少阿富汗美军飞行员挺牛的。

          • 家园 最大的工业国才有资格点更多的科技树

            哪个国家的军事专家,也很难准确预测十年后二十年后的战争模式,但最大的工业国,就有最雄厚的资本,同时发展多种路线。

            十年后有可能是超高速和谐蛋的天下,这方面我们有世界上最先进最庞大的超音速风动群,现在领先,十年后仍然领先。美帝已经不抱希望,把资金打给秃头咪蒙们洗地了。

            十年后也有可能还是大型航母的天下,这方面我们有003和肯定更先进的004,005,丑国号称下一代的福特级,跟辽宁号一起海试的,到现在还没正式入役,所以世界上第一款入役的电磁弹射航母,可能还是福建号。

            十年后更有可能是武库舰的天下,美帝都承认,天下第一驱逐舰或者巡洋舰是我方的055,而且民间传言055的下一批次,可能有非常玄幻的新武器装备。比数量,比质量,美帝都没有胜算,所谓的下一代ppt,越看越像055的山寨版。

            现在俄乌打得那么热闹,稀宗硬是不敢肉身下场,祥林嫂一样叨叨,我们的对手是东方,不是西方,这倒是大实话。

          • 家园 陈王同志,给美俄5-10年时间呢?

            对于中美俄目前的水平而言,无论是实时发现、跟踪定位、攻击,都是成熟技术,没有不可克服的障碍。

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