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主题:目前我们对新冠采取的“动态清零”的做法,本质上是不可持续的 -- 笑看风雨

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  • 家园 目前我们对新冠采取的“动态清零”的做法,本质上是不可持续的

    言简意赅地说一句:目前我们对新冠采取的“动态清零”的做法,稳健性(Robustness)太差,本质上是不可持续的。

    面对一种R0高达10的病毒,能不能清零?

    能,只要这种病毒感染后7天内的致死率达到1/3,那真能清零。

    致死率高的病毒,(1)会导致病人迅速重病、死亡,无法四处传播病毒;(2)会让大众认为值得为了防护牺牲足够多的自由和经济活动,采取严厉的防疫措施。两个加起来,真能清零。

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    可是,Omicron虽然R0高达10左右,可是致死率却极低,,上海4月50万感染者中死亡率只有万分之8,是流感水平。

    根据上海市卫健委数据:

    2022年4月1日至2022年4月30日,本市共报告法定管理的甲乙丙类传染病52206例,死亡424人。

    其中,无甲类传染病报告。

    乙类传染病共报告8种52125例,死亡424人;无人感染H5N1高致病性禽流感、传染性非典型肺炎、脊髓灰质炎报告;报告新型冠状病毒肺炎确诊病例51887例,其中境外输入病例68例,本土病例51819例。报告发病数居前五位的病种依次为新型冠状病毒肺炎、梅毒、肺结核、病毒性肝炎和淋病,占本月总疫情的99.97%。424例死亡病例分别为新型冠状病毒肺炎(422例)、艾滋病(2例)。

    上海市卫健委 - 2022年4月上海市法定报告传染病疫情

    那4月上海一共有多少人感染呢?

    在上海市卫健委的网站上,可以查到每天的数字。以4月28日为例:

    市卫健委今早(29日)通报:2022年4月28日0—24时,新增本土新冠肺炎确诊病例5487和无症状感染者9545例,其中5062例确诊病例为既往无症状感染者转归,418例确诊病例和9444例无症状感染者在隔离管控中发现,其余在相关风险人群排查中发现。新增境外输入性新冠肺炎确诊病例2例和无症状感染者2例,均在闭环管控中发现。

    上海市卫健委 - 上海2022年4月28日新冠疫情数据

    统计一下整个4月的数据,可以得到下表:

    点看全图

    上海4月总共本土新增51819名确诊病例(其中19280名由既有无症状感染者转为确诊病例),502630名无症状感染者(但其中19280名后转为确诊病例,故最终无症状感染者的人数为483350);境外输入69名确诊病例和30名无症状感染者。总计:535268人。

    上海4月总共535268人感染,422人死亡,死亡率0.00079,不到万分之8。

    流感死亡率多少呢?

    美国CDC提供的美国流感数据:

    CDC estimates that flu has resulted in 9 million – 41 million illnesses, 140,000 – 710,000 hospitalizations and 12,000 – 52,000 deaths annually between 2010 and 2020.

    CDC - Disease Burden of Flu

    翻译一下:

    CDC 估计,从 2010 年到 2020 年,流感每年导致 900 至 4100 万人患病、140,000 至 710,000 人住院和 12,000 至 52,000 人死亡。

    取平均数,在美国平均每年2500万人患病,42.5万人住院,3.2万人死亡。

    美国流感死亡率3.2/2500=千分之1.3,住院患者死亡率7.5%。

    也就是说,上海数据证明新冠致死率和流感差不多,甚至还略低一些。

    而且,请注意上海确实医疗条件更好,然而同时也是我国老龄化最严重的地区之一,60岁以上人口比例达到23.38%,排全国省级行政单位第2位(仅次于辽宁省),比全国平均的18.70%高了1/4。

    腾讯新闻 - 全国各省市老龄化排名,上海第2,东北三省进前4

    上海感染后死亡率不到万分之8,全国最终估计差不多水平类似。

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    所以上海人民大部分根本不在乎疫情,而害怕的是封控。

    其实全国人民很多都意识到这个病毒感染后致死率极低。

    自然就会质疑目前明显大大过火的防疫政策,使得这个病毒更难以被封住。

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    我再解释一下为什么“目前我们对新冠采取的“动态清零”的做法,稳健性(Robustness)太差,本质上是不可持续的”。

    因为这个病毒传播性极强,所以要求社会里的绝大多数人要时刻注意尽量避免接触和传播病毒。

    举个简单的例子,假设境内完全一个感染的人都没有,所有的感染全部来自于外部的商品。中国每天进口的商品里平均有10万件是带新冠病毒的,平均每件商品从海关报关到最终消费者要经过10个人,每个人接触这件商品有0.0001的可能性被传染,那么可以算出平均每天仅通过这条途径就会有100人被感染。

    这100人就是100条潜在的传播链,相当于我们每天要通过核酸检测找出这100个人。假如说找到90个,10个人没找出来,那么按照R0=10,这10个人可以再传播给100个人,相当于没有减少传播链。如果只找到85个,15个没找出来,那这15个人可以传播给150人,相当于传播链增殖了50%。

    以上还只考虑了境外输入,完全没考虑境内源头的阳性传播。考虑境内源头之后,防控难度只会进一步大大上升。

    问题是这样大规模的全民核酸和封控措施会对正常的生产和生活产生极大的阻碍,所以意识到这个病毒致死率很低的人,自觉不自觉地就会更加懈怠(相当于被感染的可能性上升),从而进一步增加了病毒传播的可能。

    而且,人作为动物,应激反应从生理学层面决定了人不可能长期高度集中精力。

    人是一种动物,是有应激反应的。

    应激反应决定了人类不能一直处在高压和紧张之中,不管是精神上,还是生理上。

    中国亚洲杯提前宣布取消,记者表示不能保证完全开放,透露了哪些信息? — 北米合众国水师提督 的回答 - 知乎

    天天高度紧张,疲于奔命,自然最后会精力耗尽,漏洞越来越多,各种措施对病毒的防护能力越来越差。

    我国谚语讲“只有千日做贼,没有千日防贼”,就是这个道理。

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    一个大的制度,如果必须要求每个人都要时刻打起100%的精神,人人恪尽职守才能运行下去,那么这个制度肯定是不可持续的。

    完全没有冗余度和安全余量的制度,根本就不是一个现实可行的制度。这是工程设计的基本原则。工程上如此,社会上更是如此,毕竟公司可以培训每一个工人,有规章制度约束;但政府几乎不可能培训每一个普通公民,社会更没有像公司内那样事无巨细的规章制度。

    所以面对这样的疫情,致死率极低,相反传染性强,自然是封不住的。

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    我3月30日就提出“动态清零”不可持续:

    我国必须考虑现实可行的新冠清零退出政策

    钟南山院士4月6日在我国的英文学术期刊《国家科技评论》上发表文章,也指出“动态清零”不可持续:

    The dynamic zeroing policy has been adopted for maintaining effective disease prevention and control. However, China needs to reopen so as to normalize socio-economic development and adapt to global reopening. Prolonged dynamic zeroing cannot be pursued in the long run.

    National Scientific Review - Strategies for reopening in the forthcoming COVID-19 era in China

    翻译一下:

    为保持有效的疾病预防和控制,采取了动态归零政策。 但是,中国需要重新开放,以使社会经济发展正常化并适应全球重新开放。 从长远来看,不能追求长时间的动态调零。

    世卫组织也在5月10日指出,新冠清零是不可持续的:

    谭德塞指出,新冠病毒正在进化,其特性正在变得更具传播性,随着这种特性的变化,改变相关措施将是非常重要的。

    他说:“考虑到病毒现在的特性以及我们对未来的预期,我们认为清零战略是不可持续。特别是当我们现在对这个病毒有了更好的了解,当我们有很好的抗疫工具可以使用时,过渡到另一个战略将是非常重要的。”

    谭德塞表示,世卫组织已经与中国专家讨论了这个问题,并表示这种方法是不可持续的。

    联合国 - 世卫组织:清零防疫政策不可持续

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    有人还是不明白为什么“动态清零不可持续”,做个简单模型模拟一下。

    全国这么大,这么多人,可以把抗疫简化为100个地区(每个地区大概1300万人,大于比利时(1150万)的人口,管理难度很大了),每个地区每天都有99.9%的概率疫情不会爆发(最优假设,概率非常高了,相当于3年才会爆发一次疫情),那么平均每10天会有1个地区爆发疫情(最优假设,比现实中实际还少),爆发地区如采取动态清零,GDP损失为当年GDP10%(又一个最优假设,实际从深圳4月财政收入下降44%来看,恐怕GDP损失不止10%)。

    那么可以得到每年平均有36个地区爆发疫情,这些地区当年GDP增长率为-10%。其余64个地区增长率为+5%(还是最优假设,实际上不可能这么高;再考虑到抗疫封控的地区往往是发达地区、交通枢纽、工业基地,对全国经济有重大影响,实际上没有被封控的地区GDP增长率能到3%就不错了),那么全年全国GDP增长率为(-10%*36 + 5%*64)/100 = -0.4%。

    可见,如果采取动态清零,那么即使我们有中500万的运气(实现了4个连续的最佳假设),我们每年的GDP增长仍然是是负数。

    这还没考虑地方财政情况。实际上很多地方政府财政现在就已经彻底撑不住了:

    4月份,各大城市的财政收入都出现了不同程度的下滑,有些甚至是断崖式下跌,比如深圳下降了44%,南京下降了54.9%。

    此外,苏州同比下降49.6%,杭州同比下降37%,宁波同比下降36.1%,重庆同比下降35%,武汉同比下降29.8%,广州同比下降12.76%。

    网易 - 长三角及全国重点城市4月财政收入锐减,为何?

    更可怕的是“动态清零”没有尽头。

    谁给我解释一下,什么时候能够“取得抗疫的完全胜利”?

    3个月?1年?3年?10年?每年取得好几次抗疫斗争的伟大胜利?

    小赢,中赢,还是大赢?

    搞个3年,我看中国地方财政彻底全面崩溃,中央财政枯竭,“灵活就业”人口可以比2021年翻个番达到4亿。

    关键词(Tags): #动态清零 不可持续 财政 失业通宝推:孟词宗,俺本懒人,钓者任公子,朴石,不远攸高,
    • 家园 对比美国和英国数据可以把你这篇的脸打成猪头

      使用全人口总死亡率非常具有欺骗性,上海张文宏就曾在上海患者大量死亡前一天抛出一个0.0178%的总死亡率,纯粹侮辱全国人智商。由于“死于”新冠的标准就是个任人打扮的丑姑娘,光die of 和die with就可以扯皮半天,更别提其他间接死亡。所以相对来说目前评价新冠死亡率最客观的数据是:超额死亡率。有关超额死亡率的科普可以看下篇,基本把幺蛾子也包含在内了。

      zhihu.com/column/c_1509219556766216193

      目前上海、香港、新加坡均未公布2022年的超额死亡率,所以死亡率参考意义很弱。有心人总结了美国的超额死亡率,见下面链接:

      https://zhuanlan.zhihu.com/p/514804614?utm_medium=social&utm_oi=35523313795072

      基本可以判定奥密克戎的致死率完全不逊于原始株和德尔塔,尤其是奥密克戎的超额死亡率是在美国前两年老弱病残几乎应死尽死的基础上毫不逊色!所以说什么奥密克戎毒力低微纯粹是扯淡。

      PS:英国医疗体系NHS基本已经被奥密克戎击穿,下一轮就可能面临总崩溃的风险。

      通宝推:尖石,
      • 家园 nhs击穿两次, 分别在20年中和21年年初

        22年到目前还未击穿,22年住院病人数量有多次报道大幅增加。

        但是最近实际上还把内部员工强制口罩给取消了。

        https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare

        新冠送进医院人数

        点看全图

        新冠住院人数

        点看全图

        新冠使用呼吸机人数

        22年使用呼吸机人数并未因为住院人数增加而大幅增加, 个人解读原因是身体不好在20年和21年已经挂掉了, 所以22年住院的人数中使用呼吸机比例和20/21年有大幅下降。

        经过20和21年2次击穿式清洗之后,22年分别在1月和4月, 因为新冠住院的人数达到了接近20年4月的最高峰: 2w vs 2w1

        英国总病床数才16万出头。

        鼓吹欧美开放的牛逼们,你们有信心给你自己还有家人抢到床位和呼吸机吗🤣。 还是回去屯点莲花清瘟和呼吸机吧。

        点看全图

      • 家园 谁说“上海人民大部分根本不在乎疫情,而害怕的是封控”?

        你JB谁啊?

      • 家园 上海声称无一重症时,正常情况下死亡率已经飙升了才对

        一日数万的感染,却无一重症,真是全宇宙诺贝尔和平奖的成绩

        张网红抛出的0.0178%的总死亡率,是对人民的侮辱

      • 家园 为了夸大Omicron的作用也是费尽心思了

        我不知道上面这位生活在哪里,估计不会是在北美或英国。

        学术上的结论如何,可以让学者慢慢去研究。

        若你是生活在北美或欧洲,你应该知道这里人的生活大致上恢复了正常。谨慎一点的人,比如华裔,去购物时依然会带口罩。很多人连口罩都不带了。

        中招的人还是时常发生,但重症或死人的事已经很少,少到一般人中了也不觉得什么大不了的。

        反而是在中国却在大肆传播Omicron的毒性如何如何厉害。要真是怎么厉害,难道全世界的人都是傻子?

        当一个人说所有其他人都是傻子,最大的可能是他自己才真是傻子。

        同理,当其它国家都开始正常化了,只有中国在疯狂清零,并且说其它国家马上要崩溃了,那很可能真正不正常的国家是中国。

        只能说到这点上了。对于装睡的人,你是无法唤醒他的。

        通宝推:笑看风雨,
        • 家园 无意冒犯,但是你这个话太不要脸了

          引用:当其它国家都开始正常化了,只有中国在疯狂清零

          美国每天死于新冠数百人,感染十万上下,而且公认这只是真实病例的一部分,得益于美国极不负责的检测和统计机制。

          这是正常化?那么两年前是谁疯狂攻击武汉的?武汉两个月才不到美国一天的病例。

          美国每年死于新冠四十万人,是正常?或者说比起枪击,吸毒的路倒来说不算啥?

          中国清零是疯狂?站在病毒立场上,你这话是没错的。

          这不就是当年,你责问:这么多大城市都投降了,只有你土八路疯狂抗日?其实,你不就是大东亚共荣的鼓吹者嘛。

          通宝推:MaverickZ,柴门夜归,拿不准,玉米菜,
          • 家园 如果美国觉得这个死亡率是可以接受的呢?

            事实上全世界都是这样了,觉得这个死亡率接近流感。

            因为可以在家测试,很多人即使自己测试阳性,也不会去上报,只是在家休息一下。所以统计的感染人数是大大偏低的,而死亡人数较准确。

            若正常死亡人数是每天几万人,其中有几百人死于新冠,美国觉得这是可以接受的。即使是感冒死亡每年死亡也是几万人一年,平均下来也是上百人一天。

            • 家园 美国人还愿意与枪击共存呢

              人家愿意去死是人家的事,死多少我们都没意见,别扯上我们就行。

            • 家园 美国人接受自己的死亡率,关我中国人屁事

              美国人喊什么,你就要跪舔什么,你是中国人??

              我看只有领狗粮的,才会跟着主人的指挥棒狂吠。奉劝一句,狗粮先领到手再吠,不要做了鲁迅先生所说的丧家的乏走狗,连主子发狗粮的地在哪儿都没搞清楚,就开工了。

              通宝推:MaverickZ,大胖子,玉米菜,
            • 家园 美国人接受,关我屁事。

              你如果在美国,可以高高兴兴的做个美国人,和他们一起接受。反正不接受也没别的选择。

              美国人是你亲人?导师?精神教父?

              美国人对我们没有指导意义。

            • 家园 犹太人觉得奥斯维辛的死亡率可以接受吗?

              当年的犹太人似乎是默默接受了,毕竟人家没有不接受的能力,这根本就不是选项。

              英美的长期死亡数据比较一致,就是总死亡率提高 10%,本来死10 个人,现在增加到 11 个人。的确不是什么翻天的大事,比起苏联解体后的死亡率上升,还差了一大截。

              但是这显然不是流感级别,流感并不是 10% 的人死因。

              美国人连枪击死几万都能接受,吸毒死几十万也能接受。显然,中国人是不接受的。

              通宝推:大胖子,MaverickZ,journal,
            • 家园 关你什么事啊?他们要死是他们的事。

              我们是都要活。关你什么事啊,咱们首先得搞清楚这件事情啊。

        • 家园 美国现在每天死三百多

          当然一般人很难接触到,但这种感觉不能作为衡量与决策的根据。

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