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主题:【原创】【商榷】上海的防疫,具体问题要具体分析 -- 孟词宗

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  • 家园 关于“管控人员” -- 补充帖

    前面说了一句

    再看这句“管控人员45例,社区筛查6例,主动就诊1例。” 也就是说新增普通型2例、轻型44例基本都是管控人员。当管控人员真是高危职业。居然连无症状感染都得不上,上来就至少是轻症,敢情病毒还懂得重点进攻?

    貌似这句话很多人理解不能,纷纷来和我科普“管控人员”是啥。我不想开语文辩论,说明“当xxx真是高危职业”是个惯用句型,就当我是那个北京大学中文系教授和博导,随手写的东西语法错误好了。

    问题是,这么多人和我科普“管控人员”是啥,一个都不能解释上述那段话里问的真正问题---为什么北京的检测数据倒挂。🤭

      • 家园 上海的无症状实际是轻症+无症状

        上海无数人提到在方舱里面有发热症状

        显然这些在上海算无症状。但是这些人在北京算轻症,北京的无症状是真正无症状,也就是只是携带病毒,本身没有任何新冠导致的症状。

      • 家园 我连一个都算不上?

        好歹也是第一个回应你语法错误的……

        陶是上海学医出身,在上海疾控中心干过。上海医生熟人肯定不少,他的话应该是有点依据的!

        -------------

        有解释说(陶黎纳,网上疫苗专家):无症状是已阳性未上CT鉴定的,症状轻微鉴定啥?少点辐射不好吗?人多的时候也弄不过来

        我觉得

        北京钱够CT够,几十个人也忙得过来

        其他城市未必没有美化数据的想法,北京就在规范制定人的手里,总不能打自己脸吧?

        直接把上海的无症状感染者视为轻症完了,别较劲

        • 家园 那咋还有无症状呢?

          按你的说法,“北京钱够CT够,几十个人也忙得过来”。那么为啥还有“无症状感染者6例” 呢?难道北京的 CT 只能作 46 个?🤭

          • 家园 所以说你较劲

            非要把北京无症状标准和上海无症状标准混为一谈

            在上海这样瞎弄之前,大家也都没怀疑过“无症状感染者”

            你引用的规范:

            不属于以上分型的就是无症状,也就是:

            1. 目前没有发热、干咳、乏力、咽痛、嗅(味)觉减退、腹泻等可自我感知或可临床识别的症状与体征,CT影像学无新冠肺炎影像学特征。

            ....

            在北京出现难道不可以吗?

            • 家园 我们用你的标准在讨论啊

              你的标准是“无症状是已阳性未上CT鉴定的”。然后你告诉我北京CT足够,所以阳性的都给照了CT鉴定了。那么问题是为啥还有6个无症状?难道 CT 不够了?

              结果你又跳回来用我举出的国家卫建委标准。

              你干脆就直截了当得说北京把无症状都当轻症不就不用这么纠结了?

              増兵减灶也好,减兵増灶也好,北京也不会例外吧。

  • 家园 北京的谜之操作 -- 补充帖

    刚看到的新闻:北京:暂时延续五一假期社会面有关防控措施,朝阳全区居家办公

    其中有两条谜之操作。

    第一个是关于北京的感染数据的:

    北京市疾病预防控制中心副主任、全国新型冠状病毒肺炎专家组成员庞星火介绍,5月4日0时至15时,北京市新增本土新冠肺炎病毒感染者33例。自5月3日发布会后(5月3日15时至4日15时),北京市新增本土新冠肺炎病毒感染者52例,其中,朝阳区18例,房山区13例,丰台区和通州区各6例,海淀区4例,东城区和密云区各2例,石景山区1例;普通型2例、轻型44例、无症状感染者6例;管控人员45例,社区筛查6例,主动就诊1例。均已转至定点医院进行隔离治疗,相关风险点位及人员均已管控落位。

    在这新增的52例中,普通型2例、轻型44例、无症状感染者6例。对照全国其他地方的数据,都是无症状感染者人数远超确诊人数。只有北京是倒挂,不但倒挂而且还是近八倍的倒挂。

    再看这句“管控人员45例,社区筛查6例,主动就诊1例。” 也就是说新增普通型2例、轻型44例基本都是管控人员。当管控人员真是高危职业。居然连无症状感染都得不上,上来就至少是轻症,敢情病毒还懂得重点进攻?

    @审度 老师,诚心要向您请教一下这个现象的原因是什么?北京的防疫工作做得太好了?

    第二个则是“ 多例感染者出现呼吸道症状后,核酸检测仍为阴性”。

    庞星火介绍,疫情分析发现多例感染者出现呼吸道症状后核酸检测仍为阴性的情况,在此提醒市民朋友,疫情高发期间,一旦出现发热、干咳、咳痰、咽痛、乏力、腹泻、味觉或嗅觉异常等症状时,即使核酸检测阴性,仍不可掉以轻心,应坚持科学佩戴口罩,注意手卫生和消毒,减少聚集聚餐,不乘坐公共交通工具或网约车,建议进行7天健康监测,加强核酸检测,以便及早发现疫情风险。

    这貌似是个新情况。新冠病毒居然能够逃过核酸检查了。那么这是因为又出现了新的变种?或者核酸检查无效了?还是北京把春季常见的普通感冒和肺炎也当成了新冠?

      • 家园 管控人员意思是被管控的人员

        您是不是去国太久,中文理解出了问题

      • 家园 管控人员不是您理解的意思,

        是已经被管控的人员,或在管控中人员,那是用词不够严谨,当然我这两个用此也未必严谨,还需要斟酌。

      • 家园 核酸检测仍为阴性都可以算感染了别的地方能比么?
      • 家园 北京是有发热咳嗽等症状核酸检测是阳性就是确诊病例

        至于CT等影像是对病症分类,比如轻型普通型等。管控人员是指被划分到管控区的人员,如果光是管控区人员出现确诊病例,那么可以说社会面已经清零了,可惜最近几天北京一直在社会面有几例病例,所以防控压力大

        • 家园 这个全国标准都一样

          问题是奥密克戎的特点就是大量即不发烧也不咳嗽的无症状感染者。人数比确诊的要高的多。

          北京为什么是倒挂的?

          • 家园 谁说全国都一样

            一开始都是按原来标准,后来出现孟买标准,于是孟买标准开始流行,必经按孟买标准各个官员数字好看些。貌似深圳广州等一些地方还按原来的标准。你可以去看看北京疫情发布会,那里面有详细无症状标准

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