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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】台湾冲突将引发第三次世界大战 -- 百年
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家园 西河很多大陆河友，要么身居高位、要么财务自由，这可不是我说的 中国到底有没有那么富俺不知道，但是俺知道现在的西河，是中国有钱人的天下。俺写了几个关于《中国人真有钱》的帖子，立马有人跟俺扣了一顶：
对中国的有钱人有罪推定的帽子。
这么明晃晃地、无条件维护富人的群体，只有在新西河能看到。
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新西河的大陆河友大多有两个特点：要么地位高：身居高位、或财务自由；要么觉悟高：自己没钱，富人有钱一掷千金，他们跟着骄傲；自己没权，权贵有权杀伐决断，他们还跟着骄傲；虽然自己是没权没钱的普通人，但是愿意站在富人或权贵的立场上，讨论如何牺牲除自己以外的其他普通人、已经其他普通人为什么应该被牺牲的问题。
新西河地这种觉悟水平，让俺深受教育。
通宝推：空中吴钩,家园 只觉得你们都不能理解对方，这样说就更说不清了吧
家园 宝推送花好让大家看见你的帖 反面教材也是教材。
你说的或许是真的，但是你有没有想过，为什么在你们的小环境，”坏“人才能办成事？夜深人静的时候，你是否认同这些”坏“？按照你以前发的帖，你是有底线的，虽然跟很多河友比，低了点。你说的那些比煤黑的煤老板，是不是现实也比你更”成功“，更能”办成事“？你觉得公平么？你为什么不和他们一样”坏“来换取更大的成功呢？你靠”坏“挣到钱了，你希望你的子女继续”坏“一生么？
我认为，人本性是”善“的。你写这么多反驳我，很可能是在反驳你自己不安的另一面。人到中年，人人都要当哲学家，见笑了。送你一句”大毒草“里的话：
邦有道，贫且贱焉，耻也；邦无道，富且贵焉，耻也。-《论语 - 泰伯》
在大道面前，我们是渺小的，但是这个大道不是老天爷降下的，是我们一点一滴的行为甚至语言的积累。即使我们活不到”有道“的那天，但是我们子女甚至子女的子女总会有机会。毛主席最珍视的title是”教员“，我们不敢说”附骥尾“，但也愿意做”沧海“里正面的那个”一粟“。
通宝推：我心安处是故乡,燕人,学菩提,审度,龙牡,家园 你说的或许有道理，但是太遥远了，不接地气 你要是让我当个”好“人不耽误赚钱，我确实愿意，按你说的，人性本”善“么。可是并不能啊。你骂我”邦无道，富且贵焉，耻也。“我也不在乎，跟钱比，耻算个屌毛。
想起来年轻的时候确实不对，看见有新手零件做坏了，不管大小一个耳光就过去了，满嘴脏字。其实都是一个村的，难免沟连蛋，厂里整日不停嘴骂人的话现在细究起来都也拐弯骂自己了。但是那会心里有为了挣钱不管不顾的那股气，逼着你根本搂不住，没有那股气是起不来的。现在孩子们就缺这个，儿子小时候想玩游戏，我说你做多少题或者考到多少分，就给你买游戏机，他就不玩也行，怂得你想揍他。现在当公务员，清闲没权那种。女儿准备当老师，铁饭碗一端，省心。倒不是我不想他们坏，他们就没那个心气。反正给他们准备的有房子，有个收入将就的稳定工作就得。
至于你说我为啥不去搞矿，所谓”善良“或者底线有一点。但是主要是不行，没那个本事。自己村没矿，本钱也不多，去人家地盘硬抢咱没那个胆力和实力。我现在啥也不干了，主要靠之前一路买的房子收租，市里、县里都有，过得也还行。以前那个大国企倒了以后，后面再找其他关系不好弄。万事开头难，想再弄个新靠山，人张嘴就市区里一套好房，算球吧。之前那个国企副厂长是我姥姥表哥亲家的外孙子，也算沾着亲戚，当初给他的断断续续算下来确实不少，但是没一下子要这么狠。不光我，他吃好几家，啥都不用干，房子比我多得多，据说国外也有。我那厂子机器也旧了，于是低价盘给那个当初被我开掉的叔叔了。他可算解气了，逢人就吹说他多NB，没他几年我就干不下去了，好像以前他不是司机是厂长似的。我这个人不好脸，现在反正不共事了，他是长辈（其实没差几岁，不过农村讲究这个辈分）说啥我都敬着他，当着别人面也是呵呵一笑就算，不去纠正。
通宝推：红十月,潜望镜,家园 真是有意思 黑社会还知道适时收手，洗白上岸，你倒好，希望自己的子女也接茬“坏”下去，真有点奇葩了。看看西方是怎么做的：第一代做强盗，积累财富，第二代拿钱去投资，办企业，第三代或者参与政治，或者搞艺术，科学，媒体，做人上人。每一代都打打杀杀，最后整个家族连根被拔掉。
- 复 真是有意思
家园 不是这样的，我猜他的意思是失去兽性，失去一切 引用：第一代做强盗，积累财富，第二代拿钱去投资，办企业，第三代或者参与政治，或者搞艺术，科学，媒体，做人上人。
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商界也好，政界也好，艺术科学媒体也好，打打杀杀一点也不少。《是，首相》那是故意拍成喜剧，否则观众承受不了那种黑暗压抑。你看三十年代鲁迅写《理水》，里面都是跟他有仇的，口吃的鸟头先生，最懂莎士比亚，伏羲朝小品文学家。鲁迅还算是格调高的，其他人天天在报纸上骂得跟五眼鸡似的。
你再看很有名气的华裔数学家丘成桐，跟北大的田刚那点私人恩怨，我不管他们谁是谁非，但是逮着个外人就喋喋不休地骂，至于吗？ 哪有半点 “人上人” 的格调？
其实呢，但凡要做人上人，这种事情是免不了的。神仙不食人间烟火，但是人家所谋者大，法力又高，为了一株草还丹可以毁天灭地。并不存在清净悠闲这回事。
如果以为人上人了，放松下来，把那些兽性黑暗肮脏的手段看不上了，那才是必死的结局。
家园 人性和兽性 人性是什么？我们的智人祖先是把早期的其他智人部落，如尼安得特人等，都消灭干净了。现在住在西南大山里的一些少数民族，他们的祖先也是被我们的祖先打败了，赶到了大山里面。按现在的道德准则，这些都是种族灭绝。但是没有他们当年做的这些事，可能根本就没有今天的我们。当然，我们不能用现在的道德准则去要求古人。但看看近代史，当代史，这些事每天都还在上演，不过掩盖在不同的口号下。“人世难逢开口笑，上疆场彼此弯弓月”。有时看看那些政治人物，除了跟普通人一样披了张人皮，真的是人类食物链顶端的食肉动物，在他们眼中普通人真如草芥一般。从原始人开始，斗争可能早已刻在人类的基因里了吧，无非就是斗争的方式是否原始，血腥罢了。所谓的人性，可能不过就是经过包装了的兽性而已，因为人类进化出了智能，能考虑平衡长期和短期利益，全局和局域最优化，所以需要对原始的兽性进行约束，驯化。但是兽性可能从未消失过，无非是隐藏的更深而已，有时甚至自己都没意识到。人类的意识形态，道德准则都是建立在这些考虑的基础上的，都在为当前和今后的利益服务。天知道最后走向何方。
通宝推：潜望镜,
家园 陕西，山西人？ 你这个”沟连蛋“让我一宿没睡好，一直在琢磨是啥意思。蛋蛋这东西我明白，可”沟连“是什么？后来想起《让子弹飞》里好像有个陕西/山西娃说到过沟子这个词，应该是屁股的意思。沟连蛋结合上下文，该是说一个村子的人，多少带点亲戚，像屁股和蛋蛋一样相去不远（连着），是不是这个意思？
如果猜对了，应该值一个通宝吧？！
通宝推：学菩提,
家园 我赞成他，反对你 他那套八九十年代的办法，当时确实能挣来钱。邓打出旗帜，下面就是千千万万像他这样的干将。
我们的社会继续进步，一些直接行贿的老办法，就不能用了，要改为新的办法。这里美国有很多合法腐败的经验，可以参考。
但是归根到底，人性恶劣落后的一面是个客观存在。毛时代对此采取了回避的态度，不多讲，这是不能长久的。
农民拥护包产到户，邓才能给他们上珍贵的一课，血泪斑斑，但是没有办法避免，非要如此不可，不见棺材不落泪。毛主席苦口婆心讲一百遍，不如邓亲手实践一遍。
家园 看得很气，但是无fuck可说 你是不是那个因为没有强奸高华女同学，而自诩道德模范那个？
按你的标准，我们全村都是道德模范。
家园 看问题有些潜了 GDP的计算标准中国和美国本来就不一样，论坛里有帖子讲过，美国的GDP水分大些，国家也没说GDP就是衡量一个国家富裕程度的指标，想想美国前几十年GDP的累积量就可以知道中国和美国的差距了，即使中国GDP和美国一样，中国也是很穷。人均GDP倒是可以参考参考。
被剥削也是我们自愿的，咱们没有美国二战那样通过战争获得财富的好机会（俄乌危机不知道会不会有机会）。只能靠人口红利和其他途径等慢慢的挣辛苦钱。所以估计不仅底层老百姓很辛苦，高层大概也头疼。
通宝推：审度,