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主题:【原创】给弟弟讲新闻-中国政府对付阿里巴巴 -- 脑袋

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                • 家园 是“反悔”?还是设局?需要研究

                  很有必要拿海湾战争与朝鲜战争的爆发做一些比较:

                  1、海湾战争前美国“误导”萨达姆认为动科威特的边界、“美国不Care”。

                  2、今天分析海湾战争,大家是着眼于石油+美元的利害关系?还是继续按米国教科书的说法“反击萨达姆侵略科威特”?

                  • 家园 朝鲜战争的真正起因 美国政府不再防务南朝鲜的声明 -- 有补充

                      目前讨论朝鲜战争起因的文章,一般都把焦点集中在南北朝鲜谁打第一枪上面。而有意无意地忽略了朝鲜战争的真正起因,那就是美国总统杜鲁门和国务卿艾其逊在1950年1月初发表的讲话(或称之为声明)。

                      

                      

                       一.1950年1月初的杜鲁门、艾其逊讲话

                       1950年1月5日,美国总统杜鲁门发表演说:“美国对福摩萨(台湾)和其它任何中国领土没有掠夺性意向。美国目前无意在福摩萨获取特权,或建立 军事 基地。美国亦无意使用武力干预现在局势。美国政府将不遵循足以使之卷入中国内争的方针。同样,美国政府将不向福摩萨的中国军队提供 军事 援助或建议。”

                       稍后,美国国务卿艾其逊发表讲话,声明美国在太平洋的防线是由阿?申群?经日本、冲绳,而至菲律宾。

                       艾其逊讲话所声明的美国在太平洋地区的防御圈把台湾和南朝鲜都划在了美国的防御范围之外。换句话说就是美国在太平洋的防线只支援在这条具有战略价值的防御链上的地区和国家,台湾和南朝鲜并?包括在?。

                      

                      

                       二.为什么说杜鲁门、艾其逊讲话是朝鲜战争的起因

                       众所周知,朝鲜南北分裂是美国和苏联在 二战 后期划分势力范围的结果。南朝鲜是美国的势力范围,北朝鲜是苏联的势力范围。1948年8月15日,美国支持的李承晚集团在三八线以南成立大韩民国。随后,9月9日,苏联支持的金日成在三八线以北建立朝鲜民主主义人民共和国。朝鲜半岛从此形成分裂的局面。“三八线”由受降的分界线变成 军事 分界线。

                       当时,南北朝鲜的统一,并不取决于南北朝鲜政府,而是取决于美国和苏联的决策。

                       只有在以下两种情况下南北朝鲜才有可能实现统一:

                       1.美苏两国中的一方以某种形式放弃自己在朝鲜的势力范围,另一方夺取全朝鲜。

                       后来北越统一越南就是由于美国放弃了南越。西德统一德国也是因为苏联放弃了东德。

                       2.美苏双方达成某种协议,南北朝鲜建立起一个双方都能接受的统一政权。

                       艾其逊讲话明确告诉全世界,南朝鲜不在美国的防务圈内,再联系到杜鲁门关于台湾的讲话,世人完全可以理解为美国已经放弃了南朝鲜和台湾。

                       这样一来,原本对金日成武力统一朝鲜持反对态度的斯大林转而决定支持金日成以军事手段统一全朝鲜。

                       三.斯大林在统一朝鲜问题上态度转变的原因

                       按照美苏协议,苏军于1948年底全部撤出了北朝鲜;半年后,美军也撤出了南朝鲜。

                       美军撤出南朝鲜后,金日成就向苏联提出过向南朝鲜发起局部军事进攻的要求。但1949年9月24日,苏共中央政治局通过决议,反对金日成进攻南朝鲜。苏联政府要求金日成采取和平方式解决朝鲜统一问题。

                       金日成曾于1948年、1949年两次要求同苏联缔结朝苏互助友好条约,斯大林因怕刺激美国,未予同意。

                       但是,1950年1月杜鲁门、艾其逊发表了南朝鲜和台湾不在美国防务圈内的讲话之后,斯大林改变了主意,立即转而支持金日成武力统一朝鲜的计划。

                       我们看看中国国家主席杨尚昆回忆抗美援朝的文章是怎么说的吧:

                       “1950年初,杜鲁门发表关于南朝鲜和台湾不在美国防务圈内的声明,使斯大林解除了顾虑,开始考虑从根本上解决朝鲜问题,加快了武装人民军的步伐。3月,金日成秘密访苏,表示朝鲜人民军有足够的力量统一朝鲜半岛,斯大林对此表示乐观和肯定。5月13日,金日成来华向中共中央通报他秘密访苏和斯大林已同意他统一朝鲜半岛的计划。……”

                       由此可见,杜鲁门、艾其逊讲话是促使斯大林由反对金日成军事进攻南朝鲜转而支持金日成武力统一全朝鲜的关键因素。

                       你美国既然放弃了南朝鲜,我们为什么不能支持金日成搞统一?

                       斯大林的做法是符合大国政治规则的。

                     

                       四.美国真的想放弃南朝鲜吗?

                       1950年1月,美国与南朝鲜签订了《美韩联防互助协定》,提供武器装备武装李承晚集团。美军还留有一个庞大的顾问团帮助李承晚军队。

                       南朝鲜的李承晚政权在美国支持下,不断地在三八线上挑起军事磨擦,并扬言要以武力统一南北朝鲜。

                       1950年6月25日,朝鲜战争爆发。战争爆发后第二天,杜鲁门就宣布美远东 空军 、 海军 参战支持李承晚。27日,杜鲁门命令美第七舰队开赴台湾海峡阻止新中国解放台湾。同日,美国操纵联合国安理会在没有苏联参加的情况下,通过了美国提案,要求各会员国在军事上给韩国以“必要的援助”。7月7日,美操纵联合国安理会通过决议,授权由美国和其他15个国家的军队组成“联合国军”入朝参战,支持李承晚政权。

                       由此可见,美国并没有放弃南朝鲜的打算。那么,当初何必发表那个放弃南朝鲜的讲话呢?

                       杜鲁门、艾其逊在1950年初的讲话,有人猜测是针对台湾问题的,是想告诉新中国政府,美国承认台湾是中国领土,无意卷入中国内战,不会武力支持台湾的蒋介石残余,不会干涉新中国解放台湾。这个讲话意在挑拨中苏关系,使新中国不至于完全倒向苏联。

                       至于这个讲话为什么把南朝鲜也捎带着踢出了美国防御圈之外,目前好像没有确切的资料予以说明。往好里说,可能美国决策层认为南朝鲜的军事实力远强于北朝鲜,不需要美国出兵也能自保无虞。往坏里说,那就只能用“莫名其妙”四个字了!

                       站在美国国家利益的角度来看,美国出兵朝鲜保护自己的盟国是可以理解的,但是,在当时东西方两大阵营严峻对峙的情况下,作为西方阵营的领袖,美国政府这种出尔反尔、引火烧身的做法,看起来是低级可笑!实际原因在于,当时美国军队按照和苏联达成的约定,与苏军撤离北朝鲜一样,已撤离了南朝鲜,需要找理由回到南朝鲜。如果仅仅是帮助南韩防卫,就不需要声明放弃南韩了。 杜鲁门的回忆录讲得很清楚,美国一点也看不起新中国的军事实力,不相信中国能阻止 美国的进攻。当时美军制定了进攻中国计划,杜鲁门总统也批准了这个计划,而且实施了这个计划,包括8月份开始就多次轰炸中国东北等地,而中国志愿军出兵是10月19日,如果美军没有侵略中国意图,搞这种轰炸,是何用意?后来只是遭遇毛泽东领导下的军队,被打回了南朝鲜,图谋失败。这说明美国精英们预计美军可以借此介入朝鲜内战,在美军占领北朝鲜后,继续进攻中国。如果没有内战,美军是没有什么理由重返朝鲜,也就不可能实施侵略中国的计划,否则在道义上就太赤裸裸,骗不了人了,不像现在,欺骗了大多数人,很少有人将美国故意声明放弃南韩联系到推动朝鲜内战,继而美军重返朝鲜,进攻中国的意图了,哪怕这种意图都很清除地写在杜鲁门总统回忆录上。

                    还有一个原因,美国资本已经控制了中国的网络媒体,大部分网络媒体都是美国资本投资的。

                    通宝推:俺是老胡,ziyun2015,
                    作者 对本帖的 补充(1)
                    家园 美日曾两次借朝鲜侵略中国 - 红色文化网 -- 补充帖

                    https://www.hswh.org.cn/wzzx/xxhq/qq/2017-07-03/44964.html

                    摘要:在旧中国时代,美国通过军事威胁满清政府,使满清政府一度放弃保卫朝鲜,使美日轻易控制了朝鲜发动甲午战争。此后,到1931年,由美国提供战略物资,日本又发动了全面侵华战争,造成中国军民3500万伤亡和巨大的经济损失,给中国人民带来了沉重的灾难。新中国在朝鲜和越南打败了美国的侵略,制止了美国通过朝鲜越南侵略中国的计划和行动,保障了本土安全,为中国赢得了40年的和平。

                    • 家园 HSC-68文件是一个重要环节

                      正好今天看到Hans Van De Ven在2012年编辑出版的一本书叫China at war:triumph and tragedy in the emergence of the new China 1937-1952。第十四章中给出了一些1949年前后的态势:书中指出蒋介石并未投降,只是转移到了台湾;胡宗南率军滞留于西藏,在甘肃省穆斯林军队还在抵抗,数以千计的国民党士兵撤退到泰国和缅甸,他们都不接受内战已经结束了概念。 But it was in Korea that the final act took place, an act that ended with the communist firmly taking control of mainland China and the nationalists ensconced on Taiwan.

                      这本书里提到了一个非常关键的美国NSC-68号文件。就在1950年4月当斯大林金日成和毛泽东同意北朝鲜南下的同时,美国国家安全委员会出台了这一文件,建议在自由世界更加迅速地强化在政治经济和军事上的实力,以遏制苏联。朝鲜就成为对美国的新冷战政策的第1个测试。

                      美国在1950年艾奇逊演讲到6月25日战争爆发之间,政策演变上有些突兀,我们推测中间应该有一个关键的转折,NSC-68文件正是这缺失的一环。

                  • 见前补充 4705682
                    • 家园 99兄说得好!从历史时间线中拿走艾奇逊声明,历史就‘虚无‘了

                      对朝鲜战争爆发原因的“拨乱反正”,就是要认识到:一、战争的策划者是米国精英、不是斯大林和金日成。二、战争的目的是颠覆刚刚成立的新中国。

                      虽然不确定彼时米国是否有研究1644年满清打败李自成的历史,但是可以确定的是米国精英特别是军事精英对与甲午战争、日俄战争是有深入研究的:小小的日本帝国,也能从朝鲜半岛开打,一直打到中国核心地带。那么刚刚打赢的第二次世界大战、拥有原子弹、拥有布林顿全球金融霸权、拥有联合国五常中的(四票)的国际政治优势的米利坚大帝国(这几点都是当初小日本没有的),有什么理由不对只有步枪手榴弹的中国军队,展开一场如麦克阿瑟五星上将所说的“史无前例的大屠杀”呢?

                      按照当时世界上的军事专家的分析,第二次战役米军也是稳赢不输。且中国内部的智识分子已经输诚送来了情报:共军连棉衣都缺乏。所以才会有阿尔佛雷德坚持要陆战一师“快速前进”。

                      只是,全世界的军事专家都没有想到:教员领导下的中国人民志愿军,会一夜山地急行军70余公里,在三所里下竭余里对美二师包了饺子;会在零下四十度的严寒里不间断地对陆战一师发起进攻,冰雕连不只一个。。。完全超出了战争策划者的“剧本”。

                      70年后,历史也再次超出策划者的“剧本”,中国人民再次战胜了新冠疫情的突然袭击。

                      通宝推:hwd99,
                  • 家园 设局也不是杜鲁门设

                    设局的说法一直有,但局限于南北双方开打之前一段。

                    要说杜鲁门50年一月就设局,然后大家纷纷往里钻,那

                    也太抬举他了吧。

                    1950年一月的时候,美国远不是后来的美国,连总统

                    连任不得超过两届都还没成明文规定呢。美国国内各种

                    关系也都没理顺,在国际大战略的舞台上还显得稚嫩,

                    哪有那么老谋深算。

                    从某种意义上,朝鲜战争也是当代美国的立国之战,美国

                    通过这一战找到了西方带头大哥的感觉。

                    • 家园 好奇达雅兄怎么又为人类第一个签字扔原子弹的辩护上了?

                      不知达雅兄能否找到历史上还有哪次美国决策参战能比1950年的决策速度类似的?不知历史上还有那次联合国投票出兵的速度与那次类似的?

                      上个世纪,从老罗斯福开始,美国哪次战争没有“老谋深算”过?缅因号爆炸?一战墨西哥电报?珍珠港?跳过1950年北半岛战争,1990年沙漠风暴算不算下套“老谋深算”?

                      或许达雅兄及其它河友会提珍珠港、911的决策速度,只是,这两件事没“老谋深算”?

            • 家园 我其实一直好奇,苏联有一票否决权

              联合国咋通过决议要出兵朝鲜?就算4比一,也没用啊。否决票为啥不用?

              • 家园 否决权是好东西

                苏联并不想过多使用,那会降低这个权限的价值,而且树敌过多。况且斯大林从来都是精算,更多的是为苏联本身利益计算。和中国签了新的友好同盟条约,失去了中长铁路和旅顺港这个根本利益,对斯大林来说是必须想办法找补的。

                从朝鲜战争爆发前后的初期阶段看,斯大林对朝鲜和中国都没有实质的大规模支持和帮助,坚持只是在中国境内东北地区可以出空军帮助。一开始连飞机都不保证。这足以说明斯大林判断和期望的就是中朝打不过美国为首的联合国军,在没有出路困难的时候就会主动上门来求苏联了。那时候再允许苏军常驻东北常驻旅顺,并且是比之前更大规模的常驻,就是顺理成章的事情了。年初签的条约就必须与时俱进调整修改了。

                通宝推:脑袋,
              • 家园 苏联代表没有出席,因此一票否决权没有使用

                苏联代表之所以没有出席,起因是新中国取代国民政府的问题,也就是“中国重返联合国”的问题,因为美国等坚持不让新中国代表取代旧的国民政府代表——在其它国家的政权政府替代时,有很顺利的新旧替代的实例,如埃及——苏联以此为由声称在新中国取代旧代表之前,苏联不参加也不承认联合国常任的会议及决策。这是参见《熊向晖回忆录》。

                现在的很多“传说”、回忆,是说斯大林不让苏联代表参加,不过都是孤证、没有相关其它历史资料佐证。

                熊向晖回忆录关于中国重返联合国的叙述很详细,值得一读。

                • 家园 这个朋友也太不靠谱了,关键时刻不出现了
                  • 家园 我们当年的《文史参考》是这么解读苏联不去投反对票的

                    苏联政府如此迟缓、平静的反应以及在此后所作的公开声明表明:

                    第一,苏联对这场突发的战争并不感到意外;

                    第二,莫斯科坚持认为苏联代表的缺席会使得安理会做出的一切决议都不具合法性(在这一点上斯大林说的是实话,尽管已经毫无意义);

                    第三,关键的问题是,莫斯科只能采取置身事外的立场,因为如果苏联代表返回安理会,必将陷入两难选择——不使用否决权就意味着对北朝鲜乃至社会主义阵营的背叛,使用否决权则等于承认在平壤的背后站着莫斯科,从而导致与美国和世界舆论的直接对立。而这都是斯大林不愿看到的。

                    通宝推:脑袋,
                    • 家园 从苏联角度这么解释可以理解

                      不过,很简单的前提是,苏方或说斯大林只要开始不鼓励金日成采取行动,发现金日成有主动战争准备时就及时说服其等待忍耐,和毛和土共及时坦诚沟通信息,在亚洲特别是东亚地区充分尊重毛的意见,就不会有后面这些被动的事了。

                      说穿了,还是斯大林希望这场战争发生,希望美国介入并被拖住在半岛,希望中朝陷入困境绝境有求于苏方。这种局面最有利于苏联扩大在东北亚的力量和影响力,同时可以最大限度减少欧洲地区西方对苏的压力。这哪里是社会主义领袖应有的做法,分明是只为苏联自身谋私利的自私做法。

                      而朝鲜方面,金日成如果能够真正意识到战争是死生之地,最坏情况不可不察;真正意识到美苏两方的重要性和极大影响力;懂得把握时机、分寸和斗争的方式方法;层层探明美苏两方的反应和应对、反对程度和支持程度;有最坏的打算、底线思维,懂得尊重毛尊重土共,从一开始就及时沟通信息、请教斗争方法和寻求相应支持,就不至于这么急促上阵还不留退路,不至于短时间胜负易位,差点输个干干净净。

                      看看主席怎么指挥土共开展解放战争的:首先不主动进攻,不开第一枪。先主动退让,在国共谈判时据理力争,对全国人民群众尽可能广泛宣传、道理深入人心。最重要的是在这个据理力争的过程中,最大限度地争取到大多数人民的支持,争取到中间人士的了解理解,争取到美苏为首的世界主要国家尽可能的支持,至少不反对不插手或少插手。

                      孙子云:昔善战者,先为不可胜,以待敌之可胜。不可胜在己,可胜在敌。故善战者,能为不可胜,不能使敌之必可胜。故曰:胜可知,而不可为。

                      翻译成大白话就是,善于打仗的人,总是首先创造自己不可战胜的条件,并等待可以战胜敌人的机会。使自己不被战胜,其主动权掌握在自己手中;敌人能否被战胜,在于敌人是否犯错给我们以可乘之机。所以,善于作战的人只能够使自己不被战胜,而不能使敌人一定会被我军战胜。所以说,胜利是可以预见,但却不可强求。

                      通宝推:老惰,阴霾信仰,脑袋,
                      • 家园 只能说朝鲜这些人打仗都是生瓜蛋子,顺风仗都不会打

                        我们早在5月份就提醒过金日成美国有干涉的可能,金日成不信,毛主席7月份就提醒美军可能会在仁川登陆,还是不信。

                        结果朝鲜那边一点防备也没干,就算没兵,布水雷不会吗?

                        后面美军在元山排了20多天水雷才上岸。仁川这边早点防备起来,哪至于后来那么惨,被人一路打到鸭绿江边,搞得我们仓促上阵,措手不及。

          • 家园 谢谢实力资料贴,时间列出来,一切自己就证明了
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