淘客熙熙

主题:【求助】【求助】关于人口和生育的一些疑问 -- 审度

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          • 家园 稻哥永远正确!

            1、稻哥永远正确!

            2、稻哥不正确了?哇,你们逞能比他强,你看别人也做错了,你也不骂。

      • 家园 我本人一向认为该知对错不该后悔

        有问题解决问题。

        • 家园 稻学家

          就是做人的主,却不把人当人。主席当年批评他捅鸟巢,主席之后更没人管他了。

          实践稻学,解决问题也和当年制造问题一样简单,和禁毒一样禁止生避孕套产销售,和打击卖淫嫖娼补课一样严打堕胎。再不行就把育龄妇女抓起来强制接种。

          通宝推:陈王奋起,
          • 家园 反右和严打枪毙人都是定指标,把人命当儿戏。

            稻就是手黑太多次了,反右和严打枪毙人都是定指标,把人命当儿戏,大跃进的事情脱不了关系,四川没粮食了,还要坐镇成都调粮。包括处灭近亿大月生命,这些事情主席是干不出来的。主席对人民是有感情的,有些人对人民是没感情的,所以主席的捅鸟窝说法,看人很准。

            手太黑,将来必受其咎!

    • 家园 看到这个问题,想到最近的安徽省有关鼓励生育的征求意见稿了

      里面提到这么一组数据:

      (三)我省出生人口连续4年减少,人口形势极为严峻。据安徽省全员人口数据库统计,2017年至2021年我省出生人口分别为98.4万、86.5万、76.6万、64.5万、53万(预测),年增长率为-12.1%、-11.4%、-15.8%,-17.8%,整体呈断崖式下降趋势。

      这个降幅和全国的降幅差不多,我们的出生人口从1600多万降到1200万也没花几年时间。

      对比一下隔壁日本,生育率出现几乎减半这样的降幅用了40来年,我们大概是6-7年。生育率这么剧烈的下降的时间段也正好是和房地产涨价去库存同步的。

      看到这个降幅,就别指望未来能有啥补偿了,能不继续下降已经阿弥陀佛了。

      这几年还有最后在育龄期内的80后贡献的最后一波二胎撑着(1200万新生儿里面有400多万二胎)再过几年,生育率的降幅只会越来越吓人。

      我们现在出生人口还没见底呢,就这趋势,如果不做任何调整的话,再来个腰斩也不稀奇。

      • 家园 这里有篇文章提供一些观点

        http://m.eeo.com.cn/2021/1009/506847.shtml出生人口断崖式下跌的安徽:年人口流出900万 育龄妇女年均减20万 在全国非孤例

        我并不完全同意文章的观点和意见。

      • 家园 所以,为什么呢?为什么下降呢?

        未来几年趋势怎么样?要不要处理?能不能处理?怎么处理?这些问题要不要慎重?

        • 家园 工业信息化后人口出生率降低是铁定的

          包括绿教国家伊朗出生率都是降低。所以不论现在出台任何奖励生育政策都挡不住这个趋势

        • 家园 慎重不慎重已经没啥区别了,积重难返

          现在再改政策也只是表示政府在努力中,没白拿工资。

          各个国家生育率降下来以后就没见谁能反弹的。

          提到计划生育,就想起被华丽无视快30年的山西翼城二胎试点了。

          1984年春节,时任山西省社会科学院人口研究所所长的梁中堂,给当时的中共中央总书记胡耀邦呈写了一篇题为《把计划生育工作建立在人口发展规律的基础上》的报告,提出采取晚婚晚育和延长二胎生育的办法,能同样控制好人口数量。

          1986年12月,在全国计生工作会议上,国务院领导谈及“两晚一间隔”试点时曾作过表态“如果经过10年,证明这种办法人口增长率并没有提高,那就是一个很好的政策,那我们就可以利用这个政策”。

          然后就没然后了。。。全国强制一胎化坚决不变,直到2011年才开放单独二孩,15年全面二孩,已经为时已晚了。再加上这些年剧烈的寅吃卯粮耗尽了潜力,人口结构问题已经积重难返了。

          我们第七次人口普查统计出来的总和生育率已经只有1.3,连维持现有人口规模不下降的2.1的水平都差好远。我估计总和生育率跌破1.0,像韩国靠拢也用不着几年时间。

          中国人口肯定不会再多出来了。现在还考虑啥人口会不会过多纯属自己虚空立靶自己打。

          现在需要考虑的恰恰是能不能把总和生育率提高到1.5以上(我个人认为不太可能实现),使得我们人口未来骤减的速度稍微慢一点,是不是能够减少一丢丢这种断层式的人口结构对社会造成的冲击。

          看到现在谈论人口问题,就想起河里以前有人摘的这么一段过去的话,真是太阳底下没新鲜事:

          法国近几十年来,工人从资产阶级那里学会了人工节制生育:或者完全不生孩子,或者不多于两个。工人们极端贫困。以致很难或者根本不可能养活大的家庭。结果,法国的人口几乎没有增长。法国资产阶级感到兵员不足了。它大声疾呼:“民族要灭亡了!德国人口增长比我们快!他们的士兵要比我们多!”顺便说说,即使参军的那些士兵,也是一年比一年糟糕:身材矮小,肺部虚弱,气力单薄。于是资产阶级“顿时慷慨起来”:亲自起来坚决主张为工人阶级进行某些改善,使之恢复一下元气,多生一些孩子。要知道,如果把母鸡杀了,那它就再也不会生蛋了。

          尼·布哈林、叶·普列奥布拉任斯基 《共产主义ABC》第一章 资本主义制度

          通宝推:胖老猫,潜望镜,chuchong,审度,四十千,
          • 家园 请相信我党的组织能力

            重赏之下必有勇夫妇。拿出现金、房子、学区、赞扬,不愁没人生的。

          • 家园 我乐观点

            说起来,我私自揣测,现在鼓吹赶紧奖励生育的主流,就是当年鼓吹坚决不生的那批人。贬卖恐慌,混淆视听,制造社会问题,一箭多雕。有真正关心个问题的人,可能就被借力了。

            人口问题,按一般说法,起码包括数量和结构两个方面。慌慌张张的去处理,于事无益,徒然消耗国力,乱上加乱。典型如赶紧重奖生育论。

            问题在哪?各有各的观点,指责年轻人不愿生,于事无益。我认为,主要是这几十年的发展:私有型,外向型,集中型,奴化型,奶头型,导致资源过于集中,看似日渐富裕的普通人,实质上生存资源相当紧张。要解决人口问题,要对此进行修正,要发展以内为主的经济体系,改变抽血向沿海地区的倾斜政策,均匀地区之间的经济文化,加强公有制。这些观点我一直有说。

            通宝推:达雅,
            • 家园 你这样努力,最好的结果无非是生育率拉到 1.8 左右

              或者把劳动妇女赶回家里去,否则不可能恢复 2.1 的人口代替率。

              美国很多狂生孩子的女人,是宗教保守势力,其实跟塔利班区别不大。可见愚昧落后,跟高生育率相符。自然界规律本来就是如此,高等动物就是少生。

              我们恐怕是倒退不回去了。

              • 家园 存在既合理

                有的人倒是自认高等了,但过几十年几百年被所谓低等的保守势力淘汰了,还说啥呢?你人都没了,以后只有被哪些所谓的保守势力但长期生存斗争的胜利者永远批判的份。

                历史就是这么循环的,人类历史几十万年,有文化的历史几千年,世界各地能存活下来的各国国家和民族都有类似的保守文化,就是男人要让女人生孩子,女人也要自己生孩子,否则就被其他民族淘汰。就这么简单。

                通宝推:潜望镜,
                • 家园 我同意你的看法,多少动物灭绝了,苍蝇老鼠却是兴旺

                  无它,能生。

                  苍蝇老鼠蟑螂,都没什么战斗力,都是其它动物的捕食对象。

                  然后人来了,大型动物死伤惨重,苍蝇老鼠倒是能活下来。人不是不想灭绝它们,尝试过,就是做不到。

                  但是,你总不能说苍蝇老鼠代表了文明进步的方向吧?

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