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主题：我的部下们：挑战 -- 宝特勤
家园 我的部下们：挑战 澳大利亚女孩坐在我对面，金发披肩，神情自如。和我单独面对的时候她显得比较放松。
她说，“我想在年轻的时候做点自己的事。你知道的。”
然后她说，“你前一阵提到的那个概念，本质上触及了市场的一个基本矛盾。虽然和公司业务没关系，但我们有足够能力自己可以组队进行产品化。我大致算过了，也看过类似产品的利润，很厉害。”
我说，我的确没有想到那个概念影响如此深远，但你是对的。那东西产品化的确有可能，而且有后继产品可以做。
她说，“如果事实证明有必要，我们可以争取你手下那个基础研究负责人，那个电玩男的支持。你看他平时闷不吭声搞基础研究，他已经在业界搭建了很深的关系网。我刚刚知道。难以置信。所以他不是笼中之鸟，不可能想在大公司长呆。他真正基础研究不如你我，但业界网络可用。你去和他说，他一定同意。”
她又说，“如果我们拉进来电玩男，我们需要同时拉那个法国人。他做研究行，做人还青涩，而且大概会一直青涩。所以对你有依赖性。你叫他做什么，他就会做什么。电玩男太深沉，光凭他不知不觉建立了广大关系网这点就太厉害。如果他掌握太多我无法预测他会做什么。所以必须有个依赖你的掌控一个关键部分。”
“这个组队已经超过大多数新兴公司的实力了。”
我和她都显然知道但没有说的，就是不管我们拉不拉别人，执行一定要靠她。只有她能应付这件事需要的执行能力。
当然趁我们还在拿工资，详细可行性研究要加紧做。
她说的话是成立的。但是自己做有巨大的风险。如果拉他们出去自己做，就要有多少为他们负责的准备。尤其是澳大利亚女孩。白人女孩漂亮和气质综合巅峰的时候就那几年，太投入事业有后果的。但是以她的才智，的确应该尝试不要打工。而且的确，电玩男和法国人也不是大公司里能做好的料。我要不要替他们决定赌这个博。
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家园 冒昧提两点 创业没有关系网是不行的，但是，还有一点很重要，就是这个关系网的变现能力，这个是需要认真研究的，我见过不少高估的例子。
关于有序退出现有公司的问题，国内大的IT公司，有的会允许员工出来创业，然后公司参股，不知道在您这行业是否适合？
或者可以主动示好，以优惠价格让原有的公司入股，这样也是一个减少未来争议的一个办法？
通宝推：宝特勤, - 复 我的部下们：挑战
家园 关于扬帆起航 -- 有补充 再聊下去。
在某种意义上，你的创业，好像是准备实践一个微型的“全球人类命运共同体”。
这会是个处理“种族差别”和“多元文化”的难题。
人是没有办法“拔着自己的头发”来“离开地面”的。在它国的土地上艰难地发展自己的事业，又要徊避自己故土的父老乡亲的利益，有时候会面临“两难”的困境。
你是如此，你的战友和部下也是如此。要看到这个无情的事实，将心比心，妥善处理这类问题。
这个话题比较大，说来话长，我以后会慢慢地写一些自己的经验与教训，举些实例。
而目前你面临的急迫的问题是：什么时候才干？
我本来有个好例子，但是目前好像不宜拿出来讨论，就写些大水话来救急吧：
1. 解决的方法是有时候要：“有路不走，也是实事求是”。
2. 及时抓住，或者耐心等待良机。
对你的打算而言，时机太重要了。早产儿条件不足，会延长“发育期”。育产期过得太久，就会“难产”，甚至腰折。满月出生，就会顺水推舟，瓜熟蒂落了。
3. 不走路，不等于不看路不选路和不修路。没有痕迹的准备，就是最高明的准备。鸭子游水，动与静是分得非常明白。否则的话，怎么抓鱼啊？与其让别人感觉到是你给他铺路，还不如让他搞明白是自己在建路。
4. 没有动身之前，先要决定好带那些东西上路。驾帆周游世界，一是选好伴（要具基本技能，因为要轮值；要特长互补，都身兼多能，有船长水手和厨子；要脾气相容，毕竟是那么多的日子，就那么几个人共同生活）。二是轻装上阵，仅仅带那些必要的东西随身。船上就那么点地方，只能承受极其有限的重量。海里又没有中途靠岸，精简得好坏直接关系到生死。第三才是那个帆船呢！因为有人是需要靠钱堆出来的豪华大船，而有人也能用极简陋的小舟；有人靠齐全的大团队，也有夫妻两个人就能出行的。它们也都是扬帆跨洋的，出发和目的地距离，是可以一模一样的。
就此搁笔。
通宝推：宝特勤,作者 对本帖的 补充(1)家园 补充例子 -- 补充帖 补充一些扬帆前的准备：
1. 是必须的条件：
拿我与那个工友创业为例。我们掌握着了所有的技术和工艺，以极低的价位接受了原厂的生产线和存货。
2. 是可多可少，可大可小的条件：厂房和流动资金可以应变处理，这是根据条件和规模而定的。
3. 是后续发展的条件：原来的公司包括自造与进口两个摊子，我们买下自造的部分时，也获得了另一半的特权。只要初步站稳脚跟以后，就可以持续发展。
4. 天时地利：人算不如天算，这是我决定散伙的主要原因。
这就是时机不对，一切都会完蛋
见前补充 4666613 - 复 我的部下们：挑战
家园 衡量好后路，做好最差打算，值得赌。 有创意，有头脑，有执行，有可控的关键人才，如果还有市场空间，那么就值得赌一盘……没错，世界上没有百分之百的成功可能，任何计划都是在赌，只要赢面大就值得尝试。
- 复 我的部下们：挑战
家园 澳女在利用你 不是负面的理解。美国私立大学招生，看重争取利用资源的能力。以前国内教育这块放不上台面，靠个人悟性和所处染缸，进入社会后容易走两个极端。
宝兄替澳女考虑不但不必要，也不应该。还是看双方资源的匹配度。如果真的把团队拉出来，把她当部下对待，可能不够。其余几位，如果认知为离开你不行，难免成为互相的liability。
- 复 澳女在利用你
家园 国外的利益关系 的确，国外人际关系，尤其是同事关系，绝大部分是利益关系。
同时，对于主要合伙人，我希望她工作内外开心。因为工作外的情绪会多少带到工作内。尤其创业，大概没有前方后方工作中工作外的区别。
- 复 国外的利益关系
家园 祝宝兄前程似锦 工作外情绪带到工作内是难免的。如果情绪影响到工作，维护情绪的投入相对工作产出入不敷出，还不如一开始不要和他合作。
创业这个事情，创啥业，在哪儿创业天差地别。美国相对规则清晰，创业要考虑对规则是否清楚，选择合伙人要看各方利益的适配性，合伙协议对各方利益是否有保障。对很多美国大学的STEM优等生，创业是很常规的职业道路，一毕业到投行咨询公司攒经验，然后回炉读个MBA，这个过程中找到适配的资源，就一起创业。国内创业也是规则的创新，不到做大，是不是合法都不好说。所以合伙人讲个信任，一起同窗，扛枪，嫖娼之所谓。
年轻人创业可以不考虑后方，其实他们的后方是父母和时间。对拖家带口的中年人来说，有稳固的后方才有胜机。当然也可以选择做回到年轻人。
以宝兄的敏锐和缜密，如果决定去做，对团队而言就是最大的信心。祝宝兄心想事成。
通宝推：宝特勤,
- 复 我的部下们：挑战
家园 给宝特勤河友一些鼓励。 随便说些我单干创业的经历。
我性格不善交际，当初在民营企业做外贸业务，几年后业绩不错，工作稳定，进入迷茫期，一方面意识到，这种稳定不会是常态，不进则必退，另一方面，如何“进”，在当时的深圳，只有离开公司，独自创业，利用手上现有的销售渠道，是流行的捷径。然而，如果没有自己的产品，这个捷径走不长远。
前进之难，就难在“产品”。
我的人生多是被困难推着走的，如果有些积极主动，也只是主动把自己至于背水的位置。
早前公司的一个副总联系我，希望我辞职帮他开展进口废钢业务。我豪不犹豫辞了职，不是因为看好副总这个业务，而是强迫自己，开始新的突破，哪怕方向未定。
其时废钢业务已是秋后的蚂蚱，这项业务无果而终。
经过一年多的过渡，之前民营企业的一些同事联系我，他们也离开公司，组建自己的设计生产线，需要我在产品外销上的渠道，我当然很高兴，我的打算是和他们松散的联盟，他们给我一个优惠价，并划出欧洲市场给我独自销售，然而我的老婆（当时的女友），极力劝说我入股，她的观点是，我们必须介入生产。我当时顾虑这个团队的稳定性，或矛盾冲突，然而还是听从了老婆的建议，这个团队里有我一个部门同天入职的同事，还有一起出差南非解决技术难题的工程师，入股没有遇到任何障碍。
之后这些人前前后后离开了，只有我坚持下来，并和他们保持一些松散的业务联系。目前公司人员规模不大，经历新冠业务仍稳定，且利润不低。我本人也完成了销售人员到公司经营者的转变。
在此祝宝特勤河友走出人生新路。
通宝推：冻雨,宏寺,大神盘古,宝特勤,大眼,家园 谢谢！ 坚持真的很重要。以后碰到困难的时候一定重新来拜读北庄河友的鼓励。
通宝推：北庄,
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家园 如果失败了，还能坚持么？