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主题:【讨论】承诺不在境外新建煤电,背叛?妥协? -- 胡一刀

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  • 家园 【讨论】承诺不在境外新建煤电,背叛?妥协?

    总觉得不太舒服,欧美有这种承诺吗?如果没有,那我们是把这块市场拱手让人。老广当年说我们帮印度建电厂,印度结果也能自建了,现在我们自缚手脚,欧美太贵建不了,市场甩给印度?

    不建煤电,水电要求多,看埃塞大坝和邻居苏丹埃及那闹,风光白天多晩上少,咱自己的电网都怕风电光伏带来的不稳定,穷兄弟更搞不定了应该!怕穷兄弟们晩上不造人,看电视给耽误了?

    有种抛弃穷兄弟,和帝国主义资本家把酒言欢,动物庄园即视感……

    我们的冰箱彩电也别想卖人家那儿了,晩上没电说啥呀

    这篇演讲前半段还说主张穷兄弟们发展权呢,自相矛盾呀!

    核聚变一时也指不上,裂变也上不起呀,都上原料还不够呢……

    有谁来给说道一下?

    • 家园 看到几个访谈

      一个是一个外国人的,一个是上海南亚研究所刘宗义的。

      大致记住了一些内容(记不准,会有出入):

      1.中国、日本、韩国是世界上排名前三的境外燃煤项目融资国。从比例上看,日韩还低于中国。

      2.亚投行的立场更为明确,亚投行在2017年的时候,对于煤炭和煤电投资是有条件支持,但到了2020年,亚投行就不再为任何火电项目融资了。

      2.日韩前两年已经承诺不再(融资)建设(国外)火电厂了。

      3.2020年年底,巴基斯坦总理伊姆兰·汗表示不再批准新建煤电项目。据说,一是巴基斯坦的煤都是含灰分较大的煤,还需要进口清洁煤。二是巴基斯坦电网不健全,有些电输送不出去。三是,运营的中资公司收不上帐,三角债太多,巴政府不得不补贴。

      4.孟加拉之前也中止某中资火电厂建设。

      …………

      给我的感觉就是,这就是顺应时事。

      不要过多联想。

    • 家园 各地电价已经有些压不住了,湖南广东
    • 家园 新煤电站所在国不一定有充足煤矿,正好帮澳洲消化,争夺原料

      新煤电站所在国不一定有充足煤矿,正好帮澳洲消化,争夺原料

      另外,没有可靠且充足的电力供应,工业是搞不好的

    • 家园 不给竞争对手建电站
    • 家园 国内多地拉闸限电

      造成群众生活不便,甚至有事故发生。

      似乎是与习总的承诺同样逻辑。但是地方官员有办法给中央上眼药。

      • 家园 我所知道的一点东北限电的原因

        家乡有水电站。水电的问题是季节性的,夏季多,秋冬少,但是总的来说还是够的。还有几个火电站,主要是支持工厂,同时兼顾一些民用。技术嘛,基本上应该是比较落后,但是也还够了。每年基本上是有些亏损,最后用财政补贴。于此同时还需要从银行进行一些贷款。因为煤的交易有时候需要一部分现金,只能先从银行借。

        最近这半年煤的价格涨的太厉害。本来早就建议市里出面帮助解决银行贷款问题。但是由于种种原因似乎是没有成功。煤的储备不足加上一定程度的用电量增加,所以如果不限电就会面临更麻烦的冬天缺煤的情况。 所以我猜多少也有些想把事情闹大的因素在里面。

        刚刚前几天看新闻,省长主持会议,解决贷款问题。我猜应该就差不多了。至于为什么没办法贷款,为什么不能直接从财政里拨款,这个就不知道了

        通宝推:方恨少,
        • 家园 钱拿去发减煤奖补了

          这边正在建立长效减煤结构方案,领取减煤奖补。

          另一边预算外买煤。

          这怎么看都不合适。

        • 家园 疫情期间地方政府也没有多少余粮

          都花光了遇到紧急事态就没米可用了。比如遇到疫情爆发,大规模检测和封城都要银子的。

          • 家园 前一段整治小煤矿,应该是国有煤矿为主呀

            但煤价疯涨,国家也没办法……

            煤电联动早早就搞不下去,为啥呢?

            想当年我们还计划经济,咋这事儿就都搞不定了?

            • 家园 据我所知,越整治小煤矿价格越没有竞争力

              往往是煤价太高,整治就缓一缓。等价格下来了,再重新整治。

              无法无天,草菅人命的煤老板应该倒的差不多了。很多剩下的,并不是那种带着大金链子的土财主。生意模式往往是也很重安全(死人很贵的),轻其他。很多煤矿不能上设备,一上就赔钱。另外生意就是很灵活,特别是先货后款这块。

              其实不止是煤矿,整个能源行业,比如石油,都差不多。 最好是国有为主体,私有来补充。全部国有则效率低下,任私有发展到一定比例则动摇国本。

              通宝推:小书童,
              • 家园 小煤矿的其他好处

                东北取暖发电用煤的一些来源:省内/国内煤矿长期合同,这个很讨厌。因为价格波动的实在太厉害了。一般几十元的波动就非常难受了(电价不许随便涨,取暖费年初就收上来的)。 今年有点特殊,因为已经不能用厉害来形容,应该是坐了火箭了,已经几百几百的涨了。即使长期合同能履行多少我看也够呛。另一种是港口煤,特别是秦皇岛。应该算是现货的一种,进口的或者从山西内蒙运输到的(运输方便,转运也方便)。过去买这种港口煤应该是对电厂比较有利的。煤的储存相对而言成本比较低,所以可以择机储存。 但是同样的,如果今年这么做估计已经赔上天了。 最后就是完全现货,车到付款。价格上最有竞争力,质量上也算过得去。来源嘛,不用想自然是整治的那些小煤矿。

              • 家园 国有转私有力度太大

                煤炭就该像盐铁一样国营。

            • 家园 现在只好自己打自己的脸

              山西与14省区市签订四季度煤炭保供合同

              https://www.guancha.cn/politics/2021_09_29_609093.shtml

              早干啥去了?现在就不考虑环保碳排放了?煤库存紧张又不是最近才出现的。

              • 家园 环保现在是生意

                著名的清华环保院士名下就有三家新能源公司,所以才有了丁仲力在27号论坛上讲话:科学家不能糊涂,要把国家民族利益放到首位,不要被别人忽悠

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