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主题：【整理】转个旧文 -- 审度
家园 【整理】转个旧文 今天昆仑策网站上看到的。他们也是转的旧文：原刊于《科学社会主义》2020/05，修订发布）。
这个文章其实一点新意都没有，不过能帮助回忆，近来关于苏联的文章不多，其实也没什么好说的了。
九十年代关于苏联解体的讨论很多，严肃的文章，似乎没有把经济当成重要原因的。当时苏联的生产能力，依然十分强大，仅次于美国，强大到令人窒息。无论西方怎么样攻击苏联不注重民生，轻重失调，也只能从民主自由入手去解释苏东波。
国内的共识，是苏共背叛了革命，背叛了人民，在共产党的外衣下形成了新的剥削除级——当然没我这么尖锐，当时的说法是官僚统治集团。用现在的网络语言来说，就是屠龙少年变成了恶龙。官僚统治集团要合法化和固化利益，干掉公有制社会主义苏联，实行私有制资本主义，是不二的选择。于是苏联官僚统治集团勾结外部力量，安排发动了一场自上而下的政变。庞大的苏联，就这么被内部蠧虫干掉了，天量的苏联财富，被人收入囊中，曾经伟大的苏联人民，男的就这么变成了无所事事的短命酒鬼，女的就这么变成了享誉全球的俄罗斯美女。
我认为其中应该有两个深层次的原因：一是俄罗斯从来没有阔过，从彼得大帝开始，俄罗斯便是以西方为榜样，一直落后于西方，直到斯大林后期。俄罗斯是个没有骨头的民族，可能有点血性罢了。二是拥有无上的财富和权力，并世世代代传下去，是无上诱惑。
我国能挺过来，固然得益于主席以及带领的一群大公无私的革命者，得益于建国前后的艰苦曲折。我想，中国人几千年来的天地人并立的傲气，也是起了重要的作用。
后人哀秦人而不鉴之，亦使后人复哀后人也。故转。
- 复 【整理】转个旧文
家园 今天这个新闻，简直就是俄罗斯人给你的回帖 据“今日俄罗斯”（RT）8月30日报道，俄外交部长拉夫罗夫在一场退伍军人会议上指出，那些试图把斯大林描绘成他所在时代“恶棍”的说法，不仅是对苏联结束二战方面贡献的攻击，更是对俄罗斯历史的攻击。这种行为，也是为了在政治上削弱俄罗斯。俄罗斯人回过神来了，但已经回不了头了。
家园 堡垒是从内部击破的 以前就说过的，大毛把自己搞死的。当年大毛粮食等比现在多，各样产量都够，怎么就没有现在物质丰富。人家现在用市场调节了。在商店里丰富，大部分人买不起 ，或心甘情愿地买低档货了。
家园 有一部俄剧《月之暗面》，很有意思。 推荐第一季，穿越剧，回到了过去，反映了当年70年代平静局面下的种种问题，也算是俄罗斯人的小反思吧。电视剧了，不可能深刻，但好多问题都点了点。可以看到他们的反思和我们的角度不一样，而且心情是很复杂又很矛盾，很有意思。
更有意思的是，他们有些场景那些低矮的红砖房子，还有在里面工作的人们，和我们小时候看到的是一模一样，看起来好亲切。
第二季就是畅想了，假如苏联不解体会怎么样。不怎么好看，但和第一季对比看，更可以看出他们矛盾的心情。
家园 斯大林去世和苏联解体隔38年 苏联解体和斯大林关系不大，而是和戈尔巴乔夫，勃列日涅夫，赫鲁晓夫以及另三位短期领导的关系更大。
家园 这个说法对也不对 斯大林和列宁是思想领域的2面旗帜，敌人的攻击都是针对他们的。后面那几个人没能保护好旗帜，是他们对革命的背叛。
举个栗子，286多个历史场合都反复强调太祖的历史功绩，并且把太祖的理论和太祖本人有意识的区分开，这样可以留下批评太祖但是保留太祖理论的空间。
很显然，那帮洛夫斯基们没有那么精细。
但是这帮洛夫斯基们的过错，从根本上也有斯大林种下的苗子。斯大林的沙文主义导致了小弟们纷纷离心离德，客观上助涨了后面领导人的危机感和大国强权意识，失去了道义上的正义性
家园 早干啥去了 黄花菜不仅凉了, 还生蛆了.
- 复 早干啥去了
家园 小弟纷纷离去，老大哥的大旗扛不动了 79年咱们胖揍了他的小弟越南，苏联只好亲自下场阿富汗，被拖在里面。
90年武元甲北京求饶，苏联亚洲梦碎，
91年美帝海湾开打结束，苏联中东梦碎，
手脚被斩断，身体被掏空，不解体还能怎样？
苏联人自斯大林后大战略是不行的，当时手握4万枚核弹，拿出一万枚从阿富过伊朗轰到海湾，岂有打不通的道理？对付牛二就得跟杨志学先砍了再说。
最先挑事的稻公打完越南后迅速撤回国境，而苏联并没意识到是针对它的剁手行动，晕晕乎乎跳进了阿富汗，失去主动后被中美欧三家联手消耗，还要救助小弟越南，十年下来身体被掏空，光有蛋蛋也举不起来了。
河里都说稻公这不行那不行的，我看太祖走后就没人能及他老人家，看打越南当时各国的态度就知道，只有朝鲜和柬埔寨两国公开支持，别的全他妈装孙子。只是冷战被美国再次摘桃子邓公也无奈，抢不过人家。
从苏联国内再怎么找原因都是骗流量的，冷战被闷宫杀，输了认裁呗。
家园 上个世纪七十年代苏联进攻态势 而美国由于陷入越南在战略上属于守势，这也就是到目前为止美国上世纪后期有战略眼光的总统尼克松释放善意主动来中国要求结盟对抗苏联，可是他遇见了一个比他更厉害的战略家，没有答应他的结盟。到了主席去世之后邓上台，西方得到一份大惊喜，中国以小弟身份加入西方世界，而苏联走背运，连选二任领导人都是短命，最奇葩的是让一批在美国学习培训过的人持政中枢，想想一下中国让那些在美国肯尼迪学院培训过的人持掌中枢，下场也比苏联好不了哪去。对越自卫反击战是邓持政期亮点，不管出于什么目的但最后结果符合中国发展，这个功绩没人否认
- 复 【整理】转个旧文
家园 苏联的倒下, 对中国人集体心理上的冲击应该是很大 军事上的压力暂时减轻了,而10年之后, 我们在前南的大使馆就被炸了.
心理上, 毫无疑问, 是孤独了.
我当时还比较小, 小学高年级, 但是也懂事儿了, 还是很有不适感的. 觉得当时国内对这个重大消息的反应, 可以用冷漠来形容, 当时甚为不解.
家园 我有一些独联体国家的同事， 比如阿塞拜疆、哈萨克。不管是成长于苏联时代，还是成长于后苏联时代，似乎没有人去怀念苏联或者希望回到过去。
有时会想，会不会我们中国人成了世界上唯一抱有这样感情的群体？
关键词(Tags): #独联体，家园 因为他们 已经被市场经济搞得没精力去关注民族的未来、世界的格局或祖国的发展了。
他们被资本家们固定在工作岗位上，被娱乐巨头们用海量的咨询填充了大部分的业余生活，剩下的，只有柴米油盐酱醋茶了。
前苏联？
不存在的。
他们举目望去，看到的更多是东欧、西欧和北美。
。
对政治评头论足、对政策各抒己见、对国际热点谈笑风生已经不存在了。
如果有人说，当年普京大帝豪情壮志地说：
“给我20年，还你一个强大的俄罗斯”。
那么对方一定会说：
“政治家嘛，多大事儿。”
。
他们觉得全世界的民族都差不多，全世界的国家都差不多，全世界的人民都差不多。
因为苏联垮了。
更因为
世界上主要国家都不希望他们看到中国。
。
世界害怕苏联
更害怕
和苏联不同的中国。
家园 我记得以前看过一些领导的文章 80年代末中苏关系重新转好，他们去苏联公干，就发现，即使在莫斯科，也是物资匮乏，经济低迷，居民骚动，甚至很多重要部门，特别是军工部门，工资都发不了来了。。。当时他们就有所预判：苏联出问题了，而且问题还不小。
可能已经有心理准备了。
家园 看过一种说法，可供商榷 苏联所谓的商品短缺，并非真正的商品短缺，而是计划经济环境中物价偏低的表现。
打个比方，现在超市里鸡蛋供应充足，但如果某天超市打出招牌：鸡蛋一毛钱一个，每人限购10个，肯定立马无数老头老太太跑去排队买鸡蛋，超市里的鸡蛋会被迅速清空，哪怕是真正有买鸡蛋需求的人也买不到了
家园 开始不是这样的，就是物资短缺 不是这样的，就是物资短缺，主要原因就是生产不足，尤其是日用品方面。价格方面有贵有贱，要用今天标准，农产品类价格偏低，工业品价格就高多了，我记得家里添一个闹钟都是大事，这种有钱就能买到的。。缝纫机这种很贵还得凭票，手表这种算奢侈品了，记不得要不要票，很贵就是了。。。
国内长期用布票，粮票的原因也是如此。家里粮和布就是紧紧巴巴的，这种短缺改开初期都存在了相当一段，开始阶段乡镇企业遍地开花一个原因就是不缺市场，你说那种情况是第二阶段的事了，市场饱和后，生产和流通渠道出现选择性的淘汰和不同程度的垄断，再往后才是你说的情况出现。。