- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：似曾相识的历史镜头：西贡-喀布尔 -- 红军迷
家园 伊朗有石油天然气，阿富汗有什么? 伊朗能和美国对抗这么多年，最主要的一个原因是他们有石油和天然气。阿富汗连粮食自给都有困难，人口在过去二十年又翻了一番。还有伊朗的文化教育传统在中东一直高出一筹，所以他们依靠石油资本建立起了基本的工业体系，这在阿富汗的部落文化里根本建立不起来。另外根据我个人的经历，伊朗妇女在科学文化邻域的地位不低，而阿富汗大部分女孩根本就无学可上。所以阿富汗更像的是也门和索马里，这是两个没有石油，但是有很多部落和教派争端的伊斯兰国家，根本不可能跟伊朗比。
家园 阿富汗有铜矿和金矿 只是因为连年战乱，没办法开采。
另外作为亚洲心脏地带，如果在和平时期，其地理位置产生的价值也不可估量。
家园 阿富汗地理位置的兴衰也和中国有关 当中华文明兴盛的时候，东西方文化贸易交流的需求供给都足够大，那么这个必经的节点，只要国家安定，那么随之兴旺也算天时地利。
阿富汗的衰落，既有美苏争霸中，没有掌握好平衡，阿富汗的黄金时代就是来自于他的自治和末代国王对外政策的政治智慧。也部分归因中国的衰落，中西方的交流在此处成为真空。
一带一路的推进，能逐步填补真空，对双方都有利，如果说前政府由美国扶持，还可以挑剔地选择一带一路，那么塔利班政府，显然比前政府更需要一带一路发展经济改善民生
家园 我指的是国家的治理上 如何平衡宗教和现实之间的巨大落差。
伊朗也是宗教治国，但看起来也不像是那么原教旨主义，也不那么教条。
塔利班第一次出现的时候可比伊朗“原教旨”多多了。
家园 塔利班肯定会遇到严重困难 因为运输大队长没了。。。
家园 困难应该是，马上打天下，不能马上治天下！
家园 抓住了关键 第一点就是你说的，你的楼上受了西方宣传，认定塔利班如何如何。其实这个印象完全来自于媒体，而所有的媒体都来自于西方，这必然是扭曲的、肆意丑化塔利班的；
第二点，无论塔利班如何，至少说明现阿政府是比塔利班更加坏、更加不得人心的，这一点是可以肯定的。
第三点，阿富汗老百姓对过去的塔利班、现政府、现在的塔利班显然是有清晰的认识和比较的。战事如此的顺利，只能说明阿富汗老百姓坚定的选择了现在的塔利班，这是他们的权利，我们应该乐见。
通宝推：三笑,玉米菜,红军迷,- 复 抓住了关键
家园 其实能游击战20年，就说明老百姓选择了他们 游击战是极为依靠民众支持的，否则很快就被清剿了，怎么扛得住飞机大炮？
家园 只有《三国》没有《水浒》的美帝 美武力侵阿20年，即不能分化瓦解塔利班势力，且连自给自足都做不到还要吃国内老本，
在米军入主阿富汗的20年里，阿人口居然增长了1.7倍，不能不说这些蠢货们确实资得一手好“敌”（大家都是明白人，不要联想惠这惠那的啊）
别以为塔里班多能打，老板都说工资发到8.30号了，伪军们见面连比画一下都省了，直接扔家伙，就这还有不识相的莫大仙送去80吨弹药，有哪钱买点口罩戴它不帅吗？
送走美帝后阿塔将迎来自己的剿匪平山头运动，希望阿人早点找到那条能养活自己的路，那条来自东方并通向南西北三方的传说中的天路，修好它护好它，和平稳定的小日子总是有的。
至于米帝么？还是把驻军收回去“维稳”吧，要么去欧洲也行，想来东方搞事情那点兵力都不够塞牙缝的。
- 复 抓住了关键
家园 阿富汗以后并不乐观 昨天央视的深度国际里说了，阿富汗的绝大多数力量的部落武装，估计就是阿富汗政府军里，也是按部落分山头的。而阿富汗的特点就是谁看着要胜利了，各种部落武装会纷纷投靠，势力会越滚越大。
塔利班改国号为阿富汗联合酋长国，所以阿富汗就是一个部落控制的国家，支持塔利班的首先是部落，而不是民众。
这么落后的国家组织形式，真不看好。阿富汗可不像阿联酋，有石油，而且开采成本如此低的石油。
家园 联合酋长国，可不就是合众国么，一样的 联邦制，就是这么个搞法，山头林立。中央集权制太过先进，美俄都不行，阿富汗还是慢慢来吧。
家园 这好像是草原游牧民族的千年传统 而阿富汗的特点就是谁看着要胜利了，各种部落武装会纷纷投靠，势力会越滚越大。生命会自己找到出口。
无非就是穷、苦。
不要觉得他们的国家组织形式落后，因为这是他们自己给自己订做的。不合适了就会继续改。什么样的脚穿什么样的鞋。说不定这样更适合他们呢。
通宝推：潜望镜,家园 是的，学渣迎考自有一套 考得不好，勉强及格。
你让他照搬学霸的学习办法，那及格都不行了，直接挂。
家园 如此落后动荡地区，部落是必然的 中国部落消亡的太早，我们都没有概念。部落是以血缘为纽带的，这么混乱的地方，没有部落，根本无法生存。其实类似西南少数民族的头人制度，开始没必要改造它，不造反就好。很多部落都在大山里面，管不了，又没能力扶贫。
无非就是不能形成统一市场，统一法律，收不上来税。只要他们不捣乱，给些救济，先放着好了。先发展开化地区和大城市，有了工作机会，部落里面的年轻人就会出去打工，出去上学，而不再回来，部落自然就消亡了。中国的宗族也是这样消亡的。
家园 其实中国到今天还各种同乡会呢 越是底层，越重要，农民工进城，同乡帮扶是站稳脚跟第一步。
毛时代，解放军中都讲老乡关系，这个是历史的一步，跳不过去。