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主题：奥运会总结，我的 -- 普鲁托
- 复 现在谣言满天飞
家园 举国体制的竞技体育不算过时 从东亚各国来看，不论姓社姓资，举国体制优势明显。比如日本的乒乓羽毛球，还有女篮，更不用说南韩的射箭。
如果嫌弃这个就看看印度，庞大的人口基数，个位的奖牌数，你要说没人在乎才怪了。湾湾为一个羽毛球男双出战斗机护航也挺夸张的。
其实像足球已经在中国市场化了，真不行，而且是越来越不行，钱也没少花，现在还有篮球，越搞越抽抽，恰恰是逐渐放弃举国体制以后发生的。
家园 完全以得金牌为目的，举国体制当然有效 哪怕上面说的女排的事情是真的，举国体制也比私人搞容易得牌。航天也是类似，不在美国寄生NASA，你给马斯科双倍投资也搞不成特斯拉上天。
我的意思是，这个投资花到群众健身上更值。以前民主德国比我们金牌多，现在两德合并了，反而比我们少，并不是他们体育水平下降了，而是在竞技体育上他们投入少了。但是随便拉一个村小，村中的一个班，比打群架，甚至比我们最NB的乒乓球团体赛，我们未必能赢。以民族精神，或者俗称面子角度，我们08年已经到头了，后面金牌多一块少一块，没啥意思。不如把钱花到群众健身上，用金牌换寿命。要是找个精明的人把现有体育的国有资产卖一卖，补上医保的窟窿很有可能。跟不要说身体好了导致长远的劳动力收益。
- 复 现在谣言满天飞
家园 这么假你也信？ 国家队不是私产，不可能定这种买卖合同，这是原则问题，支部这关就过不了。
家园 女排小组没出线很遗憾，但还是有些疑惑 我始终认为东京周期的转折点是18年亚运会前的突击药检， 虽然2019年世界杯有小反弹，但是人心不齐了，各个小团体有自己的小算盘，等到朱婷受伤平时可以掩盖的矛盾彻底爆发了，朗执导在本届奥运会前三场指挥和以前还有后两场完全不一样。
2018年亚运前谁是内线，epo怎么带进封训基地的，哪个队医配合，不能让框一个人背锅就可以了
- 复 挑个错
家园 认个错 你说得对🙏🙏
- 复 奥运会总结，我的
家园 从大局来看，混双本来就是让的 具体到队员和对局，当然是不让的。
但从大局来看，混双本来就是让的，但又不能让得太难看。
中国的态度是，混双不补强自己的实力，另外同意增加比赛的偶然性（每个国家只有一对选手参赛），然后就是看其它国家的造化了。
对游泳男队，国破思良将仍然是我强烈的感受，男队两个最能挑战白皮核心领域的人物，宁泽涛是被泳协弄下去的，孙杨是被白皮弄下去的。
我一直有个观点，游泳是白皮种族主义最后的禁脔，因为这个领域黑人不行。苏炳添跑出9.83秒，证明了黄种人在陆地绝对竞速上面的能力，如果亚洲有人能进男子100米自由泳决赛，同样也能证明黄种人在水中绝对竞速上的能力。
家园 乒乓球丢混双既是因为疫情伤病，也是内部派系斗争的原因 本文里面的这些勾心斗角是我多年看球看新闻和贴吧推测出来的，未必是真相，当故事听也行。
众所周知，2017年世乒赛出征前拿掉涉及赌博的孔王子，赛后拿掉刘胖子的总教练引发了623罢赛，然后乒乓球队一直群龙无首，男队刘国正代管，女队李隼，这期间还有改塑料球这个非常重要的事件，对后续的很多事件都有影响，直到2018年9月刘胖子正式复出。
经过一系列的博弈，2019年2月国家队教练聘任，丁宁的教练陈彬离队，马琳进队在女队成为主要教练之一。然后就有了刘诗雯重点转向混双，站稳混双，力拼女单的策略大转变（马和刘都是广东省运动员，虽然原籍都是辽宁，以双打为突破口是当年蔡振华振兴国乒的故智）。到了5月世乒赛半决赛刘诗雯0：2落后连扳四盘包括第五盘11：0干掉了多年苦手丁宁，决赛4：2陈梦也打了个11：0，混双也成功上位。总的来说，刘的小心思不少，但也就是擦边争议，包括09全运会和张怡宁，还有17世界杯和朱雨玲；2015年世乒赛决赛第7局丁宁受伤后反而8：11输了，粉丝们鼓噪或者断章取义张怡宁的解说说丁宁诈伤是影后刘手软了，但那场我看了，丁宁受伤后刘太急躁了频繁打两个大角想利用对手的伤势，没想到丁宁受伤后反而不退台了，利用身高臂长的优势死守近台，刘自己急于求成反而输了，后来女双决赛刘诗雯的搭档朱雨玲就发现了丁宁的弱点，长短调动结果丁宁前后移动成问题轻松被打败了，即使丁宁真的诈伤也是刘被队友算计了，没看出来刘是算计人的高手。打队友11：0是杀人诛心的手段，刘诗雯要是有这种算计队友的心计早就踩着队友上位了，像釜底抽薪，心理攻势这些手段更像马大厨的手笔，之后刘的梦想就是争取参加3个项目获得史无前例的奥运乒乓单届三冠王。
通宝推：普鲁托,家园 地摊文学 "推测出来的，未必是真相，当故事听也行". 虽然有此前言，本不必计较，但你讲故事的口气让我感觉很负面。队内竞争，一致对外，国家的利益高于一切，这是乒乓球队践行的原则。你对小枣的种种描述尤其不堪，好像是她和马林有什么阴谋。竞技体育最终的检验是在赛场上，说白了，技术，心理，状态，任何一样有短板都会影响参赛资格，这没有什么可阴谋论的。
- 复 地摊文学
家园 除了所谓的心理推测，其它都是事实，还有些数据，我还没说呢 国家队就是一个名利场，除了运动员教练，各省市体育局背后的博弈也是很重要的一方面。 这方面的信息不多，但是可能比运动员教练之间的勾心斗角更重要。
之前看到帖子北京乒乓球队总教练张雷（当年马文革的双打搭档），曾经建议丁宁不退参加奥运团体赛，但丁已经心灰意冷，只好尽可能保马龙，当然马年轻时确实是重点培养的“太子”，和丁宁还是不一样。举个例子：大满贯里面含金量最低的世界杯每年一届，虽然参数球员是国家队指定的，截至2019年末，丁三个世乒赛+1个奥运单打冠军，才参加3次世界杯女单，男队马龙那时候荣誉正好和丁宁一样，参加世界杯次数为7，只获得一个世乒赛女单冠军的刘诗雯呢，世界杯参赛数是6，李晓霞1个世乒赛+1个奥运单打冠军，参赛数为5，再往前的王楠6，张怡宁7，但是2010年前世界杯女子乒乓球赛一个国家最多可以有三名选手参加，谁最受到青睐不是显而易见的吗。
其实乒乓球队互相内斗，算计队友这个事不新鲜。2019年被离职的老教练吴敬平不是在cctv电视节目里得意洋洋的说2004年他是王皓的主管教练，在雅典奥运前帮助王皓研究了一直下风球的王励勤，半决赛轻取大力，结果决赛2：4输给柳承敏，半决赛真不是乒乓球队安排的让球，而是老吴触犯了潜规则，最终导致丢了金牌。后来还在电视节目里说出来，结果2019年刘胖子回归后老吴就彻底离开了。
从2004年到2021年奥运会，一共21枚乒乓球金牌，丢了2枚背后都有内斗的影子。