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主题：五胡乱华 -- 胡里糊涂
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家园 留学垃圾进来 是社会40年来崇洋媚外的结果。教育部要建设世界一流高校，参考了洋人的大学排名。其中就有国际化指标包括留学生数量指标。所以为了不在这方面落下，就有了目前饱受诟病的做法。不破除对外国人对大学排名和评价的迷信，要改也难。
- 复 留学垃圾进来
家园 大概十年前，我的领导就认为哈工大， 哈工程，西工大这种高校已经是顶尖的世界一流大学，理由就是这些学校的毕业生可以成为人造卫星，核潜艇，飞机的总设计师，放眼世界，能达到这个硬指标的高校没有几所，
通宝推：东方红33,钱六,tom,方平,红军迷,冻雨,方恨少,缆绳,家园 这只说对了一半。 另一半是让这些毕业生发挥才能的平台--强大的国家意志督导下的组织体系。
家园 同理，我对香港和新加坡的大学能排名靠前，甚为不解。 家园 香港的大学与英国人关系密切 在1984年中英谈判达成前，只有香港大学（1911年成立）和香港中文大学（1963年成立），其他都是书院、职业培训学校之类的；协议达成后，在英国人1997年离开前纷纷升级为大学。这些大学大多数有香港政府支持，他们从全球招募教师，薪水优厚，甚至超过英国本土的大学。
香港的大学由于与英国的特殊关系，在泰晤士报排名中，香港的大学排名相当靠前（多在20到30多年的历史），通过这个为他们招生服务。这个从内地吸引了不少各地状元。
另一方面，他们下工夫培养“人才”，其作用大家也看到了，从2014年占中到2019年的黑暴。
英国前殖民地和英联邦的大学排名普遍靠前。另一个对比，可以看看欧洲的法国德国的大学在泰晤士报排名中的位置，不是留学法德的，你基本不知道法德有什么名牌大学。
所以，别太在意英美的什么大学排名。
通宝推：玉米菜,家园 这个好解释，有学生和师资多元化这两项并且权重很大 对于香港和新加坡来说，本地学生和本地师资都远不足以支撑大学，必然要找外地的，所以这两项天然加成。对于大学教学科研水平来说，这两项能起多大作用？
家园 就像现在，美国抗疫能力还是排世界第一 你就知道，西方这些排名的意义了。
家园 顶级人才不是单单学校能教出来的…… 顶级人才除了自身天赋，学校系统的教育，最重要的是实际工作机会的锻炼。而实际的工作锻炼对人才成长的帮助则是决定性的，比天赋和系统教育还重要。
家园 都是相对来说的 这个实际工作锻炼比教育和天赋更重要，这个在美帝，在全世界都是成立的，那是不是可以说美帝和全世界都不存在一流大学呢
家园 关键还是待遇 要是老师和毕业生能毕业没几年就住上别墅, 能随便买买买.
你看谁管你排名不排名.
家园 奈何主流媒体教育精英以西方 国家当标准。什么时候中国人把外国人的评价不当回事那才是中国人的自信
家园 同意。不看广告看疗效 国内的理工教育我一直认为不差，拼命学习，成果实实在在放在那里，也不否认海龟的重要作用。在diamond老大的帖子大国重器绝大多数都是土鳖工程师苦出来的。
家园 所以我支持教育资源均质化 把稀缺的教育资源的大多数，以普惠的方式留在本土
而不是大量财政拨款倾斜给清北，再每年收割民族的精英，大量输送给美国
姚期智2005年来华后，姚班选拔366个精英中的精英，222人出国工作。这是在为中国培养人才，还是在为美国定向搜刮时代需要的互联网人才？
教育资源可以适度转移到职业培训，在职业中发现问题，专业教育，解决问题
家园 不需要最聪明的人 现在tg的教育方式哪怕是最顶级的工程都不需要最聪明的人干，很多所谓的二流大学都可以胜任。因为中国的高考将顶部的压缩非常厉害，差十分，可能就是清华和河南大学的区别了。所以二流大学的学生质量并不差。
北青这种就是不断抬高中国聪明人的上限就可以了。这种竞争叫内卷，简直就是对全世界人民的蔑视。
通宝推：潜望镜,