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主题：【原创】甲午祭：决胜岂止在战场 -- 卢比扬卡
家园 更有可能是汉人官僚集团希望日本人赢 翁同龢等江南官僚配合日本人，自明末以来江南汉人认定日本是小中华。嘴上不说心里有数。
家园 失败基本上都是因为当事人的无能 不存在什么本来可以赢但是故意打输的战争
家园 正是因为满清无能。所以才更依赖北洋系 然后一边依赖北洋系，一边还打压北洋系，所以才越搞越乱。实际上，甲午战争对满清最好的结果是北洋系和日本两败俱伤。
家园 是的，满清认为最理想的情况就是这个 北洋和日本斗个两败俱伤，北洋最好是惨胜， 然后满清夺回军队。
如果北洋大胜，李鸿章为代表的汉族士绅势力大张，对满清的威胁也变得更大，这也是满清非常不愿意看到的。不过这是不可能的，李鸿章之所以能和这帮已经腐烂无能的满清混这么久，就是因为他自己也是同样的人！不可能大胜，比烂大赛，谁也不比谁更牛。
家园 重复，删 后期已经是军阀化。别人的失败，反而能让满清更加依赖他控制的力量，典型的：国家人民算什么，我不损失就行。所以经常出现拒绝支援友军，导致失败的情况。
这其实意味着组织的腐败，通常出现在王朝末年，各大力量互相的内斗，防范，损耗远远超过外部威胁。看上去庞大的力量根本发挥不出来。
家园 有的，比如李鸿章 后期已经是军阀化。别人的失败，反而能让满清更加依赖他控制的力量，典型的：国家人民算什么，我不损失就行。所以经常出现拒绝支援友军，导致失败的情况。
这其实意味着组织的腐败，通常出现在王朝末年，各大力量互相的内斗，防范，损耗远远超过外部威胁。看上去庞大的力量根本发挥不出来。
家园 你把历史教科上书不敢写或者不明说的写出来了。 家园 是啊 谈甲午只要不提民族矛盾的都是瞎扯。
家园 有道理，宁与洋人，不给国人 但是时间线不太合吧？太平军早点啊。
家园 清政府当然也是靠卖公债打的甲午 只是名字不叫公债而已，对外发行的公债叫息借洋款，对内发行的公债叫息借商款，息借洋款之前没少弄，左宗棠收复西北部分军费就是这么筹措的，息借商款甲午是第一次玩，当时清政府对内对外借款基本是7%左右的利率。
战争期间清政府总共筹措到6000万两，大半靠卖公债筹措，外债几笔加起来大约借了3500万两，内债1000多万，搜寻国库沉淀资金七八百万两，再加上加税、节流、强迫富户认捐、卖官鬻爵等等上得了台面以及上不了台面的方法凑出来的。日本方面楼主说了，根据辛丑条约第六款1900年前后1两白银=1.47日元。所以单独看筹款的手段，清政府不但没有落后日本，反而玩出了种种花样。
清政府财政方面的问题，是筹款没力度，比日本的筹款规模要小，最关键的是政治上对人民没作动员，这是根本的战略问题，长篇大论很多，俺就不细说了。
如果从纯财政角度来说，战术上的问题既没提早动手准备，又早早打输了，如果能在第一时间发行公债，大家不知底细，会想当然的认为貌似强大的清政府胜面较大，这样卖起公债来会比较主动，而实际情况却是，清政府无论对外还是对内发行的公债，开卖时黄海海战都TMD打完了，朝鲜已经丢了，这还卖个P啊。
清政府毫无准备还可以从另外一点看出来，就是上面提到的搜集国库沉淀资金就弄到近千万两，结果都是马后炮，刚打时极为缺钱。。
通宝推：相信逻辑和常理,家园 左宗棠用2700万两白银收复新疆，李鸿章花了6000万两白银却一败涂地 左宗棠西征，户部交付了200万两白银，全国各省凑了300万两，
在朝廷的授权下，以广州、福州、上海、汉口四地的海关收入做抵押，前后四次总计借洋债1899万两。
山西商人乔致庸以大军到达新疆后，负责为军队筹办粮草，汇兑朝廷的军饷为条件，也出了几百万两银子。
要说不会筹备经费，还真是冤枉我大清了。
李鸿章能筹到的钱更多，北洋水师从购买舰船、海防协饷、官兵薪粮、日常训练费用等,前后十年花费了3000万两白银。甲午之战，军费开支又花了六千万两。更不用说马关条约赔款的2.3亿两了。
只是钱花了不老少，仗却打败了。
家园 是的，如果是左宗棠 甲午战争，日本海军被全灭可能性更大，至少会打得日本十年不敢动。没有了满清巨额的战争赔款，日本也不太可能和中国拉开工业化的差距，抗日战争也就不会打得如此之惨。
李鸿章是特别会当官，特别会毁国的人物。