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主题：请北美及英国的河友指教 -- 吴用
家园 随机排班? 还有这么玩的?
算是开眼了.
家园 你们啊，妖魔化了一线城市的房子，就是我说的不接地气 情绪大家都有情绪，压力也确实压力大，但是实际情况不是你们想象的钱只够都一个个睡大街的干活。以我居住的上海为例，我的末流211学历周边观察在三十前后都买上房了，你说那时候赶上了红利，好嘛说个最近的例子，现实中单靠自己工资收入那是天方夜谭，除了极少数，六个钱包未必够但是正常社交的人在上海至少有五六个收入差不多的要好同学，生活工作中能处好的同事也能有十来个，买房真的有人愿意借钱。这个现成的案例，找的上海双职工家庭的女孩子，没啥要求就是小夫妻一套房子，不求多好初步够住就行。那哥们就搞了一套中环外环之间的老小区六七十平的小两室一厅，三百来万总价首付一百万他出，夫妻两公积金贷款+商贷，家里同学朋友一共支持了一半多首付，自己积蓄四十万上下，就搞定了。靠他一年二十万左右薪水老婆也有十来万吧，还房贷肯定不轻松但是不至于捉襟见肘。
所以您说的名校硕博连读安不了家的，我是绝对不信的，除非他只看200平的大house那是安不了。
另外您说的副县长，全中国县级行政区划近3000个，全算上，初略算大约有15000名副县长，算上和副县长实权相当的副处级以上干部，我们X3是5万人左右，那么算是三万分之一您说能轻松碾压万分之一也许可能吧，我不知道美国三万分之一以上的政治实权人物是什么样的靠什么收入，拿工资？也许吧。那么再说500名雇员的企业主，企业行业太多，实业工业和金融差得太远，用最简单最接近的餐饮业举例，肯德基举例在美国纽约拥有二三十家肯德基麦当劳的老板和上海拥有二三十家肯德基的老板我不认为有根本性的碾压效果。
但是你后面的几个结论我认同，下面就是大概是河友们这样的人和最低层之间的差距我国要远大于美国，然后我如果是国家领导人，该怎么办不言而喻。
所以喊内卷的诸位在中国感觉不好也是肯定的，不少人愿意出去也确实是寻找符合自己利益的出口，去了美国是不是就能实现不卷河里也有很多讨论了。
我说说我的想法，纯从人力资源角度考虑就是不得不让底层能够向上卷的更厉害些，尤其是清北这样的预备学校资源拆分，让二三线城市的普通大学提升，提高底线，让清北下降到和二线的985一样的资源培养发掘做题家天才，多了那么出去一些也没啥。
另外疫情爆发的北京航班问题，我不知道现实中阁下该怎么操作，要我我也这么操作，在被很多人说的呃所谓切尔诺贝利的疫情非常不明朗的状况下保证首都安全是第一要务也差不多，这是国家利益。不管从政治上还是从实际的损益上。美国如果第一波遇上这种情况也许会有所不同？整个班子跑去夏延山？谁优谁劣？反正我们是赢了，胜利者不受指责
通宝推：ton,家园 总人口的千分之一，是140万人，不到一线城市总人口的2% 也就是说，千分之一对应北上广深的top 2%。您觉得现在985毕业，有多少能靠自己在北上广深爬到2%？
如果您说30年前，那个时候当然没有问题，我自己就是20多年前赤手空拳在北京安家，而且过得很不错的。但是我主贴说的这个小孩，现在还没有高中毕业，自然无法适应30年前的情况。
就说您的例子吧：
现成的案例，找的上海双职工家庭的女孩子，没啥要求就是小夫妻一套房子，不求多好初步够住就行。那哥们就搞了一套中环外环之间的老小区六七十平的小两室一厅，三百来万总价首付一百万他出，夫妻两公积金贷款+商贷，家里同学朋友一共支持了一半多首付，自己积蓄四十万上下，就搞定了。靠他一年二十万左右薪水老婆也有十来万吧，还房贷肯定不轻松但是不至于捉襟见肘。这个家庭在上海能排到top 2%吗？
再说了，家里同学朋友一共支持了一半多首付，这个条件难道是那么容易满足吗？
就说我那个转弯亲吧，家里别说帮忙了，他在大家拿做博后攒了点钱，他父亲还惦记着拿去给他哥在县城买房（否则娶不到孙媳妇）。这种家庭，你让他到哪里借钱？怎么安家？
今早又听到一件窝心事，这个小孩的爷爷，在农村的养老金（一月100块）被扣了。啥理由呢？老头的某个儿子还是孙子当初的超生罚款没交齐。
穷人的难，你是无法想象的。
还记得某年有个高中毕业生，高考后学费被电信诈骗猝死的事吧。不就是一万块钱嘛，至于吗。对吧？
对于很多人，还真至于。
再说件窝心事吧（以前说过）。90年代，我考上大学的同年，我妹妹初中毕业考上了师范（当时师范毕业包分配，而且是干部身份）。按理说，师范是不收钱的，但是学校出幺蛾子，向新生借5000元建校、毕业时全数返还。就这5000块钱，差点把俺家逼上吊。当时俺家最有钱的亲戚是俺大姑，俺大姑父是县文化局长，大姑是会计。找他家借1000块用3年，愣是没借到。
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另外您说的副县长，全中国县级行政区划近3000个，全算上，初略算大约有15000名副县长，算上和副县长实权相当的副处级以上干部，我们X3是5万人左右，那么算是三万分之一您说能轻松碾压万分之一也许可能吧你对中国政治缺乏最基本的常识。
一个县，首先是县委常委（连书记县长算上总共12名左右）；然后才是县政府副县长（7~8个，其中两名副县长由县委常委兼任）；县人大排名在县政府之前、实权在县政府之后，但是排名靠前的副主任比一般副县长更有影响力；县政协虽然是花瓶，但主席是正县级。也就是说，一名非常委副县长在县里排在20左右。
上一级机关，市属的县级单位1、200个。除去实权小的（比如气象局、广电局、农业局），实权巨大的单位比如市委组织部、宣传部、市委办、市府办、纪监委、政法委、公安、监察、法院、财政局、发改委等等，实权副县的总数，比下属县区副县长的总量只多不少。
一个4、50万人的中等县，非常委副县长算万分之一都勉强，哪来的三万分之一。我这还没算省里的实权副处长（比如省委办综合一处副处长、省委组织部组织处副处长）。
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那么再说500名雇员的企业主，企业行业太多，实业工业和金融差得太远我说的很清楚：同等类型的企业。
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另外疫情爆发的北京航班问题，我不知道现实中阁下该怎么操作，要我我也这么操作简单的说，北京无论是医疗资源、还是隔离资源，都远高于其他城市（北京的三甲医院加起来至少有7、80）。如果担心首都沦陷的话，就应该直接断航----因为如果北京的资源应付不了，其他城市的资源更应付不了。
美国在中国病毒爆发时，留下的都是最大城市的机场。包括纽约、洛杉矶、芝加哥、休斯顿。
我不是说国内这么做不对。我是说，你不能用自己在国内的经验推断国外的事情。
您的二手认识，不可靠。
通宝推：达雅,家园 中国留下的不是大城市的机场吗，大城市国际航班才多啊 小城市资源少国际航班也少，我举得例子肯定到不了上海top2%啊，但是他也能安家，还有一个您的潜含义是一个完全单打独斗的人不靠家庭也无需和同学朋友有社交关系在上海能够轻松买房安家，我只能说是书生的理想吧。我国达不到这一点不用讳言，房地产价格确实是畸形的，但是也不是说不畸形就能轻松，毕竟供求关系摆在那里，在中国资源向大城市集中是这几十年外贸型经济和货币跟随美元的必然结果。要么有个选项，不改开，我估计书生们又该有另一种说法了。
至于北京医疗资源保不住其他地方云云的问题，我觉得您的逻辑有问题当初的切尔诺贝利诸位包括国际上敌我都感觉可能是切尔诺贝利，确实有保不住的可能啊，那么先保首都这是非常符合正常判断的。
政治架构我是随便估算的，您说的也是能碾压万分之一的副县长，我就想成应该有常委权力的，否则一个副县长可能实际利益还不如镇上的城关五巨头，长三角珠三角项目多，可能还有点油水，内地一般甚至贫困地区轮不上除非胆子超大这种人也很容易翻车，因为能搞钱的项目少而有权的人都盯着你算老几。另外我没在美国呆过，您也没有明示美国的万分之一是些什么人什么级别收入和权力
家园 不仅仅和国内比这样, 发达国家vs发展中国家都一样 问题是发达国家不会让你随便来和本国的底层一起混福利.
所以才会只要需要的人, 而不是开放边境.
家园 国家要保护本国国民利益，当然不能放外人进来混福利 否则不成了慈善机构了？
家园 特别赞成，三四线出国特别合适 对比在北上广跟自己人死磕，留在美国的难度并不更高。而同样的工作（普通劳动者），美国的报酬、社会保障都更好。
还可以摆脱国内的人际圈子，父母的名声也好。还为民族拓展生存空间，忠孝两全。
简直是百利无一害。
匿名 七天兄金玉良言！ 走对路少走弯路比什么都重要。人生就这么几十年，掉一个坑可能就几年白白搭进去了。人生如何规划，起步阶段主要看前辈人的人生经验，起步以后主要靠自己多看多学多想，中间如果有高人指点一二，那真可以称得上一生的贵人。我自己家里包括亲戚在内没有人出国，出国留学完全靠自己摸石头过河，其中滋味不说也罢。对比高知家庭出身的同学，从小耳濡目染就知道出国这条路该怎么走有哪些坑，真是羡慕不来。七天兄这个帖子应该让更多人看到！
家园 宝推 七天兄，中肯，谢谢！
有一点要说明一下，不是俺家孩子，是4线普通人家的孩子。
发帖本意是河里取经，但看了各类副国级的发言，俺的心也就慢了。
这个孩子之所以俺想管，是因为他父母的经历跟俺家有相同之处。这个就不展开说了，你曾经说过，河里右的不能再右了——其实国内风气也是如此，说这些只会让人盘问和嘲笑——俺曾总结过，自猪相时代后，在国内，失意了，最好静悄悄的去死，做任何事都是错的。
简单说下他家情况：他父母相继失业（超过10年），找不到工作，开一个小吃店，兼营早点，所以日子一直很艰难，父亲已经病故（其实是穷，不舍得看病，跟俺堂哥家嫂子一样，因没医保，乳腺病变不舍得去看，50岁就走了）。
他家里两个孩子，老大西安某高校17年毕业后，因没关系和路子，一直无法就业，各种被骗不说，还被劳务派遣（这个里面黑的很，想了解的自行搜索，俺就不说了，似乎前些年有天津的毕业生出了人命上新闻的事，记不清了），到了一个传销公司，被骗了一笔钱不说，生命还受到过威胁，历经种种波折才来到某一线城市漂着（目前跟俺一个公司）。
他家邻居的孩子，北外毕业后去了英国深造，目前已经成功留下就业，榜样的力量是无穷的——他家见了不用求人花钱送礼，不用996当奴隶就能让孩子就业的例子，心思就活了，下决心要把老二送出国，所幸孩子的爷爷奶奶都托教员的福，在体制内退休，还有一套房可卖，所以还点资金，所以老二目前在某一线城市国际学校就读高中，开学高三。
至于他家老二为啥能在国际学校就读，参见电影和小说《包氏父子》，再联想联想即可。考虑到多说肯定要被各种烦扰，所以背景介绍到此结束，声明一下，此事俺也不想跟任何人进行任何讨论，所以请都shut fuck up！
所以对于他家来说，现在最需要的帮助是，这成绩申请个什么学校好。至于其它那些副国级们才会考虑的东西，他家根本没资格考虑——知名国际学校是有留学申请服务的，连文书都帮你准备好，很专业的，他家为啥不用，不用多说了吧。
话说回来，不是你打了这么长，俺在河里并不太想说话，其实俺现在在生活中也不想说话——国内社会，像是一颗长在悬崖上的一颗大树，所有人都在树上，只不过有的在树冠，有的在树根，谁都离不开这棵树。
树上部的人，人人见了他们都是笑脸相迎，心情当然阳光无比。他们不理解也不想理解，下部的人为什么抱怨多，要躺平，怀念教员，渴望改变——因为他们一仰头就是蓝天白云和奉承的笑脸，不是一堆向下拉屎撒尿的屁股，不用用身体接上面人屎尿。
目前俺的赶脚，知乎b站这些地方才能反应一些真实的底层民意，但也删帖删的厉害，河里已经右的无以复加，很多帖子让人打开浏览的欲望都没有。
所以此贴俺想就比打住，谁想说谁说，俺闭嘴了。
最后，感谢七天老兄的建议，8月会再考一次雅思，成绩出来后俺会私信麻烦你出出主意，感谢感谢！
通宝推：rentg,阴霾信仰,方恨少,空中吴钩,学菩提,四方城,七天,- 复 宝推
家园 没出过国，本来看到国外不想回复的 https://m.sohu.com/a/328073424_653291
这个故事的真伪不知道，但我想说的是，在国内学计算机，虽然有各种各样的负面因素，单身，996，脱发什么的，但只要肯努力，相对来说，还是能找到工作的，家里没门路的孩子，一靠勤奋，二靠运气，勤奋就不多说了，所谓的运气其实主要也是能有个好老师，好领导提携指引一下
- 复 宝推
家园 是否可以考虑德国等非英语国家 孩子，尤其是普通人家出国留学的事情，首先要看他是否愿意出国，其次看他是否能吃苦。如果都是肯定回答的话，我觉得德国也是不错的选择。
德国留学主要有三大优势。第一，德国绝大部分州的高校对外国学生也不收费，目前16个州里面只有巴符州对外国学生收取每年3000欧元的学费。第二，德国生活费比较低廉，每月医疗和护理保险费是110欧元，课余和暑期还可以合法打工，如果节省一点的话可以养活自己。第三，工科或商科毕业后在德国找工作不是太难，目前德国也比较急缺年轻人才，工作满五年后就可以获得德国长期居留，有些学历或学科甚至在三年后就可以获得欧盟长期居留蓝卡。毕业后如果想回国工作的话，国内也有不少德资企业，他们会比较欢迎德国大学的毕业生。
在德国留学当然也有风险。第一是读书风险，德国高校典型的宽进严出，大部分专业没有名额限制，总体淘汰率本科25%左右，硕士15%左右，另外德国读书时间可能会比较长，看个人表现了。第二是生活风险，德国是个相当开放的社会，也非常安全和平，但是烟酒嫖赌都是合法的，孩子自制力很重要。
这孩子读的国际学校，那就是不准备参加国内高考了，他需要去咨询一下凭这个高中毕业文凭是否可以直接申请德国的大学。德国的大学专业有些用英语授课，有些用德语授课，我建议还是参加德语授课的好，更容易融入这边的生活。另外建议在国内先报德语班学习，费用便宜，个人觉得国内学语法会更扎实一些，最好的当然是同济大学，那里也有老师提供留德咨询，其他城市也都有德语班。
家园 高中毕业，想学商科，德国不是好选择 国内高中毕业来德国得补一年的基础教育，要么上至少一年高中考Abitur，要么少数学校有预科班，上一年，现在不知道有没有了。国内没学过德语的话还要学一年德语。还没上大学呢两年就没了，而且高中和语言班阶段是不允许打工的。
现在这形势，除非德语，英语都很好，商科毕业在德国工作也不好找。如果毕业直接回国，现在国内对没有工作经验的海归毕业生与国内应届毕业生一视同仁，开的工资是一样的，好处是进德企容易。
疫情以来，本地的各种生活群里就没见到新来的学生，回国的倒是大把，最近又到毕业高峰期了，天天有人毕业回国大甩卖。估计现在来德国唯一的好处就是offer好拿，房子好找。
讲真，我知道的近些年高中毕业来德国的很少有自律，刻苦的，多数都是为了逃避国内高考，来了德国也是混文凭的。真想在德国发展，建议在国内高考，上大学，本科毕业，顺便把德语学了，再来德国读硕士，或者直接考那种和德国大学联合培养的专业，国内上两年，德国上两年，两头拿文凭，再继续读硕士。
或者放弃商科，外国人，在德国没优势。学工科，尤其是IT，德国奇缺，本科毕业就能就业，工资还高。去年大众为了保ID3上市，给IT专业本科毕业生开出年薪6万欧的起步工资都招不到人。