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主题:【整理】东德趣事 -- 真历啊

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      • 家园 这个不一样,两个德国

        彼此承认对方是独立国家,并且两国同时加入联合国,你真的不知道这个?

      • 家园 资本主义还真是一鱼多吃啊

        一面以低廉到发指的价格强取豪夺了东德多年累积的资产,一面还收团结税,以建设东德的名义再刮点油水。

        这么反复捞钱,真不愧是资本主义。

        • 家园 团结税确实拿去建设东德了

          举个例子,现在德国东部高速公路的平均状况比西部好很多。很多东部州和城市的财政窟窿靠团结税补上的。东德人在90年代比东欧国家如波兰,匈牙利,捷克受的冲击少,团结税也有很大的作用。

          • 家园 收团结税同时把东德企业全搞破产私有化不就是一鱼多吃嘛

            西德合并东德以后,干的第一件事就是大清洗。这就不详细展开了,转点网上整理的经济相关部分:

            两德统一以后,西德不断加强莫德罗政府时期扰成立的托管局工作。

            对控制着东德工业生产95%的8000家国营企业加速拍卖,实行私有化改造,尽快完成经济的私有化进程,澄清财产的归属问题,以利于西德和西方资本大量流入东德地区。

            比如当年德国银行交易的黑幕直到今天都没有被公开,1998年联邦德国特别调查组被解散,但根据联邦审计局还是调查出西德银行吞噬了东德惊人的资产。至今审计局的调查细节还没有被公开过,但大致情况如下: 东柏林城市银行以4千9百万马克的价格出售给了西柏林银行,审计局指控这个出售价格过低,因为东柏林城市银行对外发放了110亿的贷款没有收回,而这些贷款都是钱。

            东德合作社银行以1亿600万的价格出售给了德意志银行,而东德合作社银行却出借了155亿的贷款。

            这些钱都白白送给了西德银行,而西德政府都为这些贷款给予了保证。

            西德银行成为了两德合并最大的赢家,他们将东德金融一口气全部独吞,一丝也没有给东德民众留下,不仅如此,还将原东德民众的贷款利用货币统一变本加厉的提高汇率换算,增加利息,明目张胆的高利贷。

            私有化这套组合拳下来,效果显著:

            东德原有的6百万在职人士中有2.5百万失业。国有财产托管局的作为惹怒了东德民众,人们更迁怒有德国政府,德国总理科尔1991年访问德国东部城市哈雷时被愤怒的人群扔掷鸡蛋、番茄并泼洒油漆,暴怒的科尔冲上前去就要打人,东德民众愤怒的冲他大喊:骗子! 骗子! 1991年4月1日,国有财产托管局局长Detlev karsten Rohwedder在家中被枪杀。 在经历了托管局4年的私有化后,原先拥有总资产6000亿马克的东德企业群灰飞烟灭——留下了3500亿的债务以及近三百万失业人士。

            还带来了如下后果:

            一、工业体系几乎陷于瘫换

            由于原有机制被破坏,新的机制没有建立起来,致使生产停顿。

            从1989年7、8月至1990年7、8月,东德的工业生产下降了50%,自那以后还在继续下降。 仅1990年第三季度,国内毛生产就比上年同期下降三分之一,工业生产下降44%,贸易、交通下降41%,设备投资下降21%,建筑业投资下降12%,住宅建筑投资下降40%。企业开工率下降至30%。

            在这过程中,大批企业被迫关闭。如图林根哈尔茨地区拥有1.2万职工的钾盐矿,本是民德的重点工业部门,但它无力与西德的化学康采恩的产品竞争,产品无销路,被西德托管局宣布为“无生存能力”而关闭。

            我就知道一定有人把西德的那一套说辞祭出来,说什么东德“技术落后、产业垃圾”。

            先不说本文中所谓无力与西德竞争的民德钾盐矿究竟是不是被西德托管局一张嘴叫停的。下文提到的“前进”农机产品销往世界60多个国家,不可谓说在“市场经济”上“没有竞争力”。然鹅为什么到了托管局手里就“亏损”、“倒闭”、“破产”了呢?

            90年代盗卖国资用的惯常手段和托词(声称国企“经营不善”、“破产”,然后以超低价盗买盗卖国有资产)还有一帮连残汤剩饭都蹭不上的人傻呵呵的信,也是活该爱资病们一辈子被人当韭菜割了一茬又一茬。

            又如民德第二大企业——前进农机联合企业,年产值75亿(东德)马克,职工5.7万人,产品物美价廉,曾销往世界60多个国家——可被西德“托管”后却连零配件都卖不出去,产品大量积压, 亏损和倒闭是预料中的事。

            再比如WBB是东德最大的供暖设施建造厂,基本一半以上的东德锅炉厂,供暖,供气设施都为此厂所制造,同时他们还生产暖气包,以及其他家用制暖设备。

            如果说前面提到的DKK是只猫,那么WBB Berlin就是一头狮子。

            像WBB这样的重型企业,因为实力雄厚,加上行业的特殊性,在西德马克冲击时并没有受到致命打击。Dieter Stephan和Wolfgang Weber当年的部门负责人在1991年对于工厂在市场经济下的前途十分乐观,他们和很多工友甚至打算合资接手WBB。

            Dieter Stephan回忆道:无论从技术,人员还是设备上来说,我们当年都是非常优良的。我们有着最先进的工厂技术,有着专业的各方面技术人员,而且我们还将自己从马克带来的经济变革中解救了出来。Dieter Stephan和Wolfgang Weber当年认为工厂的资产能带来足够的经济后盾来支持他们向前发展。

            直到1991年夏季为止,供暖设施建造厂WBB Berlin拥有不动产总价值3千8百万马克,尚有真实资金(或者说现金)1亿5千3百万马克,这笔现金的一部分为客户的预付款,减去合并时产生的债务3千1百万马克,WBB的真实资金约为1亿6千万马克,其次WBB计划能在未来几年得到超过1亿的利润。

            然鹅一个西德企业家Michael Rottmann,只用了2百万马克就将拥有1亿6千万马克资金、1万2千人的供暖设施建造厂收购。Michael Rottmann通过一个很小的瑞士企业CHEMATEC AG购买了WBB,这个瑞士企业在整个能源业内无人知晓,而且它的办公室是在一个居民区的居民楼内。 Michael Rottmann用WBB的现有资金给两个不知名的公司贷款,4千3百万贷款给一个瑞士公司,3千9百万贷款给一个列支敦斯登的公司。 之后WBB彻底丧失支付能力。Michael Rottmann此时有足够的理由宣布WBB倒闭,并且让1万2千名工人就此失业。 之后他买掉了WBB所有不动产,WBB在柏林的办公大楼和工厂车间在托管局的估价中不到1千万马克,而Michael Rottmann卖出了1亿4千7百万马克的价格。

            就这样(西德)国有财产托管局甚至没有注意到,买家根本就不是用自己的钱收购的WBB: 托管WBB的“新政府工业联盟”向CHEMATEC AG支付2百万的顾问经费,CHEMATEC AG用这笔钱收购WBB。

            不仅仅是工业,农业也同样难逃一劫。

            东德原有3844个农业社,平均每个社拥有4600公顷土地,生产效率在社会主义国家中都算是高的。原先在民主德国治下,肉、奶、蛋供应充足,并已完全自给。

            民主德国国民人均年消耗肉类96公斤,黄油60公斤,名列世界前茅。引进西马克和西德贸易开放后,突然面临成本比其低50%的欧共体廉价农产品的竞争。居民基于价廉和赶时髦,只愿购买包装精美、造形好看的西方货。而且占市场份额75%的两大原民主德国营商业系统与8家西德商业康采恩签订合同,联手垄断,破坏市场,操纵供给,(为了打压民主德国地区农业)“承担”东德地区(只收购西德商品)不进民德货品的“义务”。

            (市场竞争,市场调节.jpg)

            结果民德生产的蔬菜、牛奶、水果等各类农副产品在西德政府的漠视和私有垄断寡头的操纵与打压下无人收购,卖不出去,大量积压,只能烂在那里。整个农业陷入二战以来最严重的危机之中。1990年,民德地区的农业又获得较好的收成,即使一再降价,粮食和农副产品也难以销售出去。生产单位只得花重金租用仓库存放,结果出现高额亏损,农民一年的劳动白干了,相当多的农业社靠过去民主德国时期攒下的积蓄发工资,有的农业社领导愤激地说要把社员和他自己一起解雇,农民感到“绝望”。

            三、民不聊生,失业困扰着每个东德家庭。

            货币改革和西德商品涌入后,西德人完全控制了东德的商业体制,西方货占到了东德各种商品供应量的85%,民德经济被冲垮了。

            70%企业中的劳动者纷纷失业。西德政府的政治清洗政策又使大批的公务人员紧步后尘。迄今为止,东德地区己有近80万失业者,200万半失业者。特别是西德政府还用苛刻的录用条件,造成东德出现一支为数20万“受过高等教育的无产阶级队伍”,更是令人瞠目结舌。估计春季前后,原民主德国地区失业半失业人数将要达300万,几乎每个家庭都受到失业的威胁。

            更夸张的是:柏林墙推倒后,西德地区的新纳粹分子大部分转移到东德地区,他们相互勾结,培植自己的势力,不断制造事端。他们破坏苏军烈士陵园,在居民区砸玻璃窗,投掷燃烧瓶,散发反动传单,打恐吓电话,写恐吓信,呼喊反动口号,为希特勒大唱赞歌。他们还共同排斥和袭击外国人,甚至外交人员。

            (东德地区新纳粹多?那都是拜你们西德所赐啊!)

            作者:蒋梦珊

            链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/47680722

            来源:知乎

            收割完了东德的资产,再以团结税来收西德老百姓的钱。真是一鱼多吃,东德西德,两边一起收割,谁也不落下。

            难怪抗战胜利以后KMT纷纷要强着当接收大员,真是无本万利。

            通宝推:风会,落木千山,潜望镜,玉米菜,朴石,看看,审度,
      • 家园 西德人显然不认为东德人是德国人,东德人也没兴趣成为德国人

        西德人显然不认为东德人是德国人,东德人也不再没兴趣成为德国人,他们知道他们在这个国家永远是二等人。

        德国统一这么多年,东德和西德到现在也没认同对方,这也有一代半人了,就是这么个结果。

        • 家园 您说的“到现在东西德人还没有认同对方”,有证据或者调查吗

          想请教一下,谢谢

          • 家园 德国有一个词叫东德人

            说明了隔阂,一开始可能还好点,越到后来越不像话。

            所以东德人恨西德人,因为东德是社会主义国家生活相当好的,吃过见过。

            所以西德那点玩意根本没有意义了。习以为常。

            而西德人出了团结税,自己也没有啥好处,都让资本家得了,能高兴吗。

            所以隔阂越来越深,就差爆发了。

            德国人也不是傻子,西德和东德哪种方式处理疫情更好,谁心里没数?默克尔能不懂?

            哎!

            • 家园 你真的理解德国的实际情况吗

              德语里有两个词,分别是Ossi和Wessi,是口语里对东德人和西德人的称呼,都稍微带点贬义,但是无伤大雅。

              说实话我在生活工作中接触过很多东德人,也去东德的柏林,埃尔福特,德累斯顿等地出差,我还从来没听说过东德人恨西德人的。他们恨官僚,恨接收大员是有的。

              西德人对团结税的意见也不是你理解的都是资本家拿走这么回事。西德人人对团结税主要两大意见,第一本来说好五年的,结果二十年了还要交,现在总算大致废除了。第二现在西德某些贫困地区的情况比东德某些富裕地区穷,但是西德穷地方居然要补贴东德富地方,不公平。

              至于疫情处理,德国是联邦制国家,医疗主要是州权,州有很大的影响。去年第一波疫情,东部疫情很轻微,但是第二波疫情却整个反过来,东部总体情况要差很多。

              通宝推:达雅,朴石,
      • 家园 来自汉诺威的英国女王算不算德国人?
        • 家园 欧洲王室没有国界,国家是他们的私产

          欧洲的王室贵族都是亲戚裙带关系,都是日耳曼蛮族盗取了罗马帝国的统一的欧洲帝国后,分封出的诸侯王国和公国,类似于周天子下面的春秋诸国,王公是一家人,好比牧羊人;老百姓各归各国,是牧羊人的私产。

        • 家园 本来该是,但是历史传统导致她还行。

          不是德国人了。和叶卡捷琳娜他们一样,挺为本国服务的,当然,不是每个国王都这么敬业。

      • 家园 如果你了解西德搞贱卖了多少东德国企就不会奇怪了

        东德国企质量确实大部分不如西德,但是,在世界上处于前列,当然,这个好处,归了西德西方资本家,西德的统一税来自西德老百姓,这事说不上好坏。

        至于冲击边界开枪,很正常,几十年东德,搞死了二百多人,东德被兼并后,枉死了,非正常死亡不止几百人,东德女子当妓女不算少,当然了,您是不在乎的。

        作为欧州,两徳统一根本不具有合理性,如果以德意志为标准,奥地利要不要合并呢?

        欧洲要分裂,这是常态,和中国有一毛钱关系?!!

        通宝推:西安笨老虎,
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