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主题:邓小平究竟改革了什么? -- 响水湾

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  • 家园 邓小平究竟改革了什么?

    看西西一些新人言论,对邓公很是仇视,但似乎都没反到点子上。作为经过毛时代尾声并经历改革开放全程的理工生,一句话可以说清楚:

    邓小平的改革,是给了人民从事经济活动,建立经济组织的自由。

    在这个意义上,说小岗村是改革先声是可以的,至于后期小岗村发展好不好,不关改革颜面。搞经济赚了垮了都有,何况农业不好赚钱。

    但傻子瓜子是一个更合适的标志性事件。当时从资本论找到,雇用五个人以下不算资本主义,所以只准他雇五个。这事汇报到邓小平,邓批示可以多雇。自此,人民自主的各种经济组织如雨后春笋,野蛮生长。

    在毛时代,是绝不允许人民搞自由经济的。我小时随父住在区政府大院,经常有卡车从大院开出,到农民家里,抢走农民打了准备卖的桌椅家具。

    第一个体户执照是温州发的。中国的改革是从温州开始的,漫延到台州,义乌,以至全浙江和全国,自此浙江步步领先中国。

    所以,改革开放是毛开始的?遗憾,不是!

    江青张春桥也会改革开放?遗憾,不是!

    邓在世搞得很差,到江泽民才挽回了?遗憾,不是!其他不用多说,华为,吉利......支撑今日中国经济的大部分支柱企业都是邓在时建立的,要从第一个馒头算起。

    今代已抛弃了邓的路线?遗憾,不是!如果习有胆支持前几年煊嚣一时的民营企业退出论,那才算,现在还是邓时代。

    毛时代是一共,邓时代是二共。是的!界限如些分明,无法混一。政治上毛邓到现在,扩大点说,中国有史以来,本质并无变化,都是专制,只是残酷点开明点的区别。但一共是中国历史的奇葩,是唯一不准老百姓做生意的时代。

    喜欢那个时代各人见仁见智,但不要有意无意的混淆了。

    通宝推:常挨揍,9411004,范进中举,野芹,
    • 家园 所谓改革

      其实就是甩包袱,直至今天。小农经济不能赶上资本主义的发展,而中国必须探索一条赶上和超过资本主义的途径。只有组织起来、勤劳苦干、一辈子人吃两到三辈子人的苦。这样就需要组织、带头人首先吃苦,大家一起吃苦,自然就不允许一些人靠投机倒把致富、靠做官发财。没有了毛主席了,镇不住那些不远吃苦、要发财的官僚。给了老百姓一点甜头、给了有投机倒把能量的人机会。结果改开以来致富的都是官僚及其亲朋好友。经济是发展了,精神没有了。每一个父亲都不允许自己的子女通过学坏来挣钱,这就是前三十年。男人卖体力、女人卖身,有人卖灵魂,只要能挣到钱,这就是后三十年。习大大上任都十年了,大家的期望还是远远没有达到。黄炎培那句,虽有大力,难以扭转,可不是心口说的。弄不好就要血雨腥风了,这是毛主席说的。

      • 家园 视界不同吧。不排除致富的有官僚及其亲朋好友,

        但大部分成功的企业是普遍人办的,特别东南沿海地区。且是实体不是投机倒把。

        • 家园 我认识的有钱同学都是农民出身

          我的初高中学同学也有不少发财的,都是浙江永嘉农村出身。身价过亿的我至少知道四个。

          一个初中同学,他家70,80年代开始在家里办工厂,生产标准件。他自己从我们县当年不入流的私立高中毕业后就在自家工厂工作,现在工厂在嘉兴,还有两家旅馆在丽水,房地产若干。

          一个高中同学,家里从事铜的生意,拥有一家上市铜公司超过10%的股份,还拥有不少厂房出租。他自己读书不错,本科在河南,研究生在上海。

          一个高中同学,高中是议价生,大学是复旦当年办的一个不发文凭的专科。专科毕业后先去西藏做生意,现在在广州。我不知道他的具体生意和身家,但是他投资另外一个同学的LED工厂5000万,那么他自己的身家过亿是肯定没问题的。

          一个高中同学,高中议价生,没有读大学,在全国各地有好几家大型超市。

          他们几家原来都是农村普通人,不过他们的父母都在改开早期就开始经商,给他们打下了基础,然后我的同学们把生意做大。

          另外一个初中同学的路就曲折一点。他的父母完全务农,他自己高中偷渡去欧洲,后来在意大利开了制衣厂,后来回国开制衣厂,现在和亲戚共同拥有嘉兴和柬埔寨的制衣厂,还拥有自己的品牌,身家应该在5000万以上。

          通宝推:响水湾,
          • 家园 这些都是典型的通过市场来配置人力禀赋的例子

            在改开前计划经济中,你这些同学的工作,都会被政府安排好,他们的经营天赋,很大概率,就被埋没了。

            改开后,政府不讲良心(一笑),不为他们安排工作,让他们自己找出路,没想到反而让他们在激烈的市场竞争之中脱颖而出。

            简单来说,没有人事前会得知这些同学的经商天赋,但是,政府提供了一个环境让所有人都可以去厮杀,大有大杀,小有小杀,最终能活下来的,在各自的领域都是强者,竞争的结果,就是让最适合经营的人去生产标准件,做铜的贸易,去生产LED,去经营超市,去做制衣,等等,这个就是市场经济的本质了。

            有两点很重要:

            第一、政府提供这个环境,能做好的非常不容易,各种政策的制定,对这个竞争的环境有不同的影响,一国之内,有各种利益团体,每个人都想自己获利,干扰政府的政策制定,这个是最难的,难在平衡,难在算总账。

            第二、竞争过程必定是残酷的,被这些同学干掉的竞争对手,下场不妙,输身家的恐怕也不少,但是,那些买标准件,铜,LED,超市日用品,服装的人,是从竞争中获益的,毕竟通过竞争,会迫使生产者去逐步提高质量,逐步降低价格。

            通宝推:响水湾,jent,
            • 家园 你理论水平越来越高了

              再给你提供一个素材或论据。

              其实我家族里在国内也出了个小富豪,我大姑家的表哥。

              我大姑五个女儿,一个儿子最小,我小姑两个儿子一个女儿,我大姑的小女儿嫁给了小姑家的大儿子,都是温州郊区农民。所以我大姑家表哥和小姑家大表哥是郎舅关系,年纪相差两岁左右,都是农民出身,80年左右的高中毕业生。他们住得不远,小姑家更是紧挨着温州煤码头。所以他们在80年代初就买了拖拉机跑运输,90年代鸟枪换炮开卡车,但是90年代后期分道扬镳了。大姑家表哥在他岳父家的帮助下办厂了,结构件一类的产品,现在身家几千万。小姑家的大表哥就没什么开拓精神,只盯着房屋拆迁能多分点。其实他要做生意肯定也有人帮忙,他小舅子肯定会帮,他自己的妹夫也办厂,原先在温州,现在迁到湖南。

              • 家园 这就是改开的结果

                左派河友,往往只看到改开残酷的一面,没有看到改开有利的一面。

                再往深处想,是个哲学问题:个人的选择,应该由政府来定,还是自己决定?

                • 家园 是,这是前三十年最大的软肋所在

                  特别是在各种政策扭曲的执行在基层时,这个问题更加突出。

      • 家园 也不全是那样,不然全国人民也不会支持

        放松对人的管理,让人可以自由流动,让人可以去做自己能做的事,这是其一;再者是领导干部打破了终身制,能上能下成了现实。这两大功劳是不能被抹杀的,至于其他的错误也不少,但不影响这两大功劳。他的所作所为也体现了,做为英雄人物,或者是领导,也就是只能顺应潮流或者是民意,至于顺应以后怎么样,那就不是邓这样的人所能做的。

        跟毛主席比,邓还是有自知之明的,毛主席是引领潮流,调动民意形成潮流。这两者不是一个级别也不是一个概念。

        • 家园 能上能下这一点

          也就是个美好的愿望,实际根本没实现。就这一点,我就感觉计划经济不可行。管理细致不起来。

        • 家园 确实不是一个级别的

          花这句话“跟毛主席比,邓还是有自知之明的,毛主席是引领潮流,调动民意形成潮流。这两者不是一个级别也不是一个概念。”

          要说防松对人的管理,其实,前三十年放的更开。抱朴仙人的税制改革一文中说的很清楚,前三十年(其实到1993年税改前)国家税收的分成基本是中央30%,地方70%,各地财政的独立性很强,但是各地执行中央政策的意志很强。可以说中央对各地的管理几很强,又很松。这就是引领潮流的结果。后来,管不住了,才从财政上下手,导致了跑部钱进和地方土地财政。这就不是让人做想做的事情,而是让地方想着法做中央认可的事情,结果面子工程一大堆。

          所以,做领导人,特别是做领袖,还是要多读一点书,特别是读点哲学。

          通宝推:威武,
          • 家园 哈哈,可不能这样说啊

            做领导人,特别是做领袖,还是要多读一点书,特别是读点哲学。

            你这话听着可是很有问题的

            踔历奋发,笃行不怠。我查了百度才知道是啥意思。不是领袖的问题,是我们屁民自己读书少,没有学问,没有知识。

    • 家园 谣言多了点

      但一共是中国历史的奇葩,是唯一不准老百姓做生意的时代。

      记得上小学时,还是十年文革时期,家里吃菜,基本都是买农民私人种的菜。

    • 家园 俺看毛邓区别

      毛泽东和邓小平都是坚定的中国共产党员,但是他们的执政理念可谓天差地别,这点大家都有共识。这种差别认真研究起来应该能写很多本专著,俺水平有限,用一个粗浅的不太切当的比喻毛、邓的执政理念之差:

      毛泽东是自立自主的创业者,好比华为;

      邓小平是寻包接活的包工头,好比富士康。

      因为自立自主,毛泽东的事业发展必然无比艰难;因为坚持自立自主,毛泽东的事业必然有无穷的外部磨难;因为自立自主,毛泽东的事业上限非常高。

      因为寻包接活,邓小平的事业只要放下面子抱住大腿发展会一帆风顺;因为寻包接活,邓小平的事业一切以上家满意为导向必然会有很多助力;因为寻包接活,邓小平的事业注定上限很低,发展到一定程度就会被上家打压,而自己又无可奈何。

      毛泽东的事业,坚持人民导向,利益要都留在国内人民;邓小平的事业,坚持资本导向,甘心被上家吸血,工头们啃骨头,给人民留口残汤。

      毛泽东的路,是前无古人的路,一切都靠领路人探索,艰难困苦、牺牲挫折,走弯路、走错路都是常见的事情,但是这也是人类的希望之光;

      邓小平的路,是国际资本设计好的路,下限是南美,上线是日欧。日、欧只所以比南美强些,原因之一就是他们距离苏联、中国更近!

      今天的中国比南美强,是毛泽东的作用还是邓小平的作用?

      还有关于第一个馒头的论点,到底哪个才是第一个馒头?邓小平,毛泽东?如果没有新中国的建立,没有毛泽东坚持的社会主义改造,邓小平的开放、搞活力度比的上蒋介石吗?

      通宝推:拿不准,qq97,心有戚戚,
    • 家园 重回私有制。

      就这么简单点事。

      楼主的分析割裂了建国前后的历史。

      建国前,私有制延续几千年,允许私人从事经济活动,不是改革,公有制才是“开天辟地”。

      楼主分析新中国,忘记了旧中国。

      所以才把邓的重回私有制,吹捧为“改革”

      通宝推:玉米菜,patrouille,方平,海中山,hwd99,秦波仁者,审度,
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