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主题：【原创】从三十年河西三十年河东论边境冲突谁赢了 -- 楚天
家园 【原创】从三十年河西三十年河东论边境冲突谁赢了 最近官媒发布了4位烈士的消息，网上河里就跳出一大堆军事砖家，论证中方损失如何严重，吃亏如何大，我今天就来扒扒砖家们的皮。
中国古代有个成语叫：三十年河西三十年河东，说的就是北周北齐对峙时期，初期北齐占优势，北周就每年派人凿黄河的冰，防止对方渡河进攻，后期北周占优势，轮到北齐每年凿冰。如果北周北齐时期有网络，各方放出的消息都有可能是假的，所谓歼敌多少，交换比多少都可能只是宣传目的，但前线的军事部署永远是真的，作为进攻发起方，永远不会主动去凿冰，甚至会派人阻止对方凿冰。
换成现代军事术语就是：进攻方修道路，包括铁路公路等有利于快速进攻的基础设施，甚至修高铁；防守方修堡垒，不会主动修道路，目的是防止敌方利用道路快速穿插推进。
近代现代的战争更是如此，抗日战争日军不会破坏铁路，游击队要破坏铁路，铁道游击队讲的就是这个故事。苏德战场是一个更大的例子，苏军战后总结，苏军游击队最大的作用不是打死多少德军，而是破坏了多少铁路公路。至于苏德正面战场，苏联一直采用与德国不接轨的宽距铁路就是明例，德军总结每到冬天就挨揍，德国自己的火车头车厢用不了苏联宽距铁路，后勤跟不上，一些有良心的历史发明家发明什么1941年苏军处于进攻部署态势，如果斯大林真想1941年动手打小胡子，那他要干的第一件事就是造标距火车头，实际上苏联造了么？
西线的法鸡也是如此，一直在修马奇诺防线，进攻性兵器飞机坦克不如德军，谁占据主动还不清楚？
从洞朗到加勒河谷，每次军事砖家们都论证中最输，怎么个输法呢，阿三至今只敢保留一条冬天封山的季节性公路通往前线，也不是说阿三就不想花钱补给，买的漂亮国6亿美刀一架的C-17都用上了，为啥不敢修公路呢？对印军来说，C-17空运不怕，最坏的结果无非是被击落，哪怕是6亿美刀一架都是负担得起的损失，但是多修几条通往前线的公路铁路，一旦中方反击，怕是公路才是解放军最喜欢的战利品。
这条公路到底是个什么状态，感兴趣的河友们可以去看一下公众号随水文存，一位娶了拉达克媳妇，定居印度的中国网友，看看那条公路够不够资格跟西藏的战备公路相提并论，印度不能多修几条非季节性公路，技术及财政原因是其次，战略原因才是主要的，如果前线灰色牲口们崩溃了，逃出来太多会影响到新德里守军的作战意志，所以就修了一条季节性公路，说白了也是吸取62年的经验，前线牲口们被俘虏就俘虏吧，还能吃穷解放军，道路越少，被俘虏的就越多，吃穷对方后勤的可能性越大。
最新的细节披露：加勒河谷的阿三军官审问后才放，士兵灰牲口没关多久就放了，原因还是解放军临时带的口粮不多，既然前线守军匹马无返，那新德里牲口们的士气也就没问题，计划通！阿三也不是舍不得投钱，国家自然地理有一期，讲戍边藏民村的故事，正对着藏民村的阿三山上，密密麻麻的修着地堡，三锅真觉得自己占便宜，在对抗中占上风，还学法鸡修啥地堡，一溜烟全修公路，快速投送岂不更好。
反观中最输的我方，拉林铁路，青藏川藏铁路，战备公路修得又快又好，下一步就要上高铁了，真觉得解放军抗不过，那还修路干什么？资敌么？
阿三也是面对喜马拉雅那边越来越密集的铁路公路网害怕了，现在不挑事儿，等西藏村村通公路的时候，怕是养印度灰牲口俘虏的口粮都管够。中最输的砖家们，卢比不是那么好拿的！
通宝推：向前向前,朴石,加东,冻雨,东海后学,和平共处,李根,独立寒秋HK,秋哥,踢细胞,方平,清风居士,mezhan,方恨少,ziyun2015,diamond,唐家山,笑看风雨,真理,外俗内正,陈王奋起,醉寺,三笑,梓童,闲眠,呆头呆脑,白玉老虎,审度,家园 输赢是小事，战略主动才是大事！现在看，战略主动在印度， 印度想打，就能打过来，想停就能停，印度就是个榜样，以后周边随便一个阿猫阿狗都能占我们便宜了！
家园 印度号清中国的战略底线。 我不同意输赢之说，印方掌握我底线，中方失去战略主动，
被印牵制。洞郎之后，中方在装备人员配置上，未见有大动作以
实际直接的军事动作警告。
导致印以为我在美国压力下，会对其冒险采取忍让态度，
可以预计印今后为转移国内矛盾，一但国际形势有利，还会
旧计重施，打还是不打。
通宝推：侧翼,家园 【原创】正确的打印方式 官媒公开后，很多民间打印方案出炉了，大多数都是注意军事打印，我本人认为：军事打印是一种效费比较低的方案。
阿三什么风格？前年被小巴击落俘获的飞行员就是，被俘后没有半点惭愧之色，反而大谈小巴咖啡味道很棒，高级军官尚且如此，加勒河谷灰色牲口们是被俘时间太短，俘虏长了估计就是回家吹嘘：解放军的火锅味道太好了，印度山地师十万人，不放一枪一弹全部走进战俘营，网友们想想要喂十万头猪，恐怕比抓十万头猪的问题的问题更大。三锅具有几千年光荣的投降历史，史上游牧民族从开伯尔山口进去，三锅就举手投降一次，香水国的胳肢窝比三锅白多了。
我个人建议是经济打印：迅速成立中印贸易实体清单，仨月一评估，印度当然可以禁中国APP，中方反制的手段那就多了，莫迪老仙其实很实诚，不禁止的中国投资项目就是印度最需要的项目。主席不说了，你打你的我打我的，中国人不用印度APP，那我就禁止出口印度火电技术，化肥技术呗。
中方过去干得最离谱的事情就是帮助印度搞基建，这事儿的恶劣程度是击毙几十万印度灰色牲口都抵消不了的，印度最需要的就是基建，中方过去给印度建设了多少火电站？修了多少公路？还是东瀛给力，要不就变成给印度修高铁了。
印度不是中国，中国不提供，它是不会自力更生的，印度为啥采购任何军品都贵呢，为啥美俄法这些军事强国轮流当老师都教不会呢？中国要做的最重要的事不是在边境上多打死几个灰色牲口，最重要的是要永久的拉高印度基础建设的成本，中国只要退出印度市场，美日欧哪个是省油的灯，它们会免费帮印度搞基建么，它们只会把给印度的报价后面加几个零。
基建落后，印度的对标对象就是孟加拉了，2020年南亚发生的一件事，孟加拉人均GDP反超印度，如果孟加拉斯里兰卡的人均GDP都倍于三锅，三锅那些靠腐国强行捏起来的土邦们，就没有其它的心思？如果在南亚，孟加拉混成了长三角的经济地位，印度人都以去孟加拉打工为荣，国将不国啊。一带一路就是要把孟加拉斯里兰卡甚至巴基斯坦绑上中国的战车。
中国投资，尤其是基础建设投资从印度抽身的那天，才是值得鞭炮齐鸣的那天。
通宝推：报以琼琚,金灰熊,签名,脚歪不怕鞋正,俺是老胡,方平,加东,钱六,陈王奋起,瀚海黄沙,东海后学,newbird,拿不准,寒冷未必在冬天,唐家山,李根,mezhan,梓童,踢细胞,金台夕照,家园 用十二枚水漂弹在印度上空打出湿婆化身 -- 有补充 在一个月黑风高的晚上，在西藏的位置向南发射，乞丐就知道你是李嘉诚了，就不会嫉妒你了。
这是毛泽东思想，摄人服心。
作者 对本帖的 补充(1)家园 通过量子通信用一百种语言向印度人民反复播报 -- 补充帖 我跟印度人民对话，我热爱和平。
黑科技够黑，印度人民比巴铁还粉。
见前补充 4593030 家园 可惜，一撤军就跟印度签基建合同 国家的利益，抵不过垄断资本家的利益啊。说白了，国家是为他们服务的。
家园 台海问题不解决，中国在中印边境冲突中很难掌握主动。 家园 没错，台湾就是中国的一个软肋 没错，台湾就是中国的一个软肋。
只要台湾问题不解决，任何其他国家都可以拿这个来要求/要挟中国。
家园 对于绥靖者来说，从来不缺理由。如果进取，都是机会 比如说对越南不中，对菲律宾不中，对南朝鲜不中，对日本不中，对印度不中，他们背后都有美国的影子；对俄罗斯打不了，对美国添还来不及呢。这些都是冠冕堂皇的理由。
但是如果进取呢？就不是这样的境地，对台湾，那是我们内战没有结束，随时打，主动权在我，怎么打，打到什么程度都在我，怎么会让美国天天牵着鼻子走呢？只要美国处于难受的时间，就给台湾来几颗导弹，如果美国不理，就打过去，如果美国反应强烈，那就先退回来再说。如果美国在台湾海峡部署海军，那好嘛，我们天天练练手，美国不发火，我们不住手，美国发火了，我们就退一步。然后循环再来，直到美国疲软的那一天到来，反正我们在家门口，各种武器随时招呼它们。反正美国是霸主，打不嬴就是输，我们没有啥包袱，反正全世界都知道美国是霸主，我们是挑战者，挑战者一次不成功再下一次，关键是让全世界的其他人看到我们能挑战美国的霸权。我们挑战不是要一次或者是几次把美国从霸主位置拉下来，而是我们不称霸，也不让美国称霸称得那么容易，先达到我们不称霸，但是也不让你美国称霸。最终的目的是要全世界除了我们没有国家称霸的和平状态。这是台湾问题目前可以这样解决。因为我们目前有这个实力，为啥不主动使用？在优势的地方充分发挥，来打击美国的霸权威望，我们不称霸，但目的是让全世界的其他人民看见，美国这个全球霸主在中国面前也称不了霸。
印度投机的问题，既然定义为投机，那是因为对方认为有鸡可偷，如果每一次偷鸡会被砍掉一只手，再一次偷鸡会被砍掉另一只手，那第三次它就会想一下是不是会被砍掉一只脚，或者是第三次再被砍掉一只脚，那这个阿三也就是残废了。而不是现在这样的割自己肉饲养印度这只饿狼。以后就这样对待印度这个赖皮狗，只要抓住他们他们越境，三秒警告后第四秒全部灭掉，然后再纵深占领100公里，再越境直接不警告核弹洗了，胆敢还击的直接中导齐射能消灭多少印度人就尽量消灭，就是消灭人口。如果有人给印度撑腰，那尽管来，世界核大战，早开战早重启，有啥怕的？反正全世界中国以外有6000万华夏子孙呢，中国最不怕半小时地球重启。这不是疯狂，这是挑战者应该采取的动作，试想当年我党不是这样一次次革命才成功的？难道我们党现在只知道在国内当官做老爷，没有进取心了？如果是没有，那我这都是屁话，其实有，我这也是屁话，屁民只能说屏话呵。
家园 其实吧中国也是美国一个软肋 这是按照台湾是中国软肋得逻辑来的。一般认为使用武力解放台湾或台海两岸严重升级导致的美国等介入会使得中国发展遭受严重打击甚至倒退。
其实美国也是一样的。就是在中国统一问题上直接或间接介入都会使得美国需要承担国力受损以至于无法延续全球霸主地位的风险。
哪个损失更大？显然是后者。至少，假设的中国统一并不会影响当时的美国全球霸权，美国还有时间与手段予以准备或对应中国统一后可能的全球争霸可能性。台湾回归中国对美国的东亚军事包围中国实质影响不大。中国也并没有就统一得到争霸全球的资本。但是美国一旦介入导致不可逆的国力损失，无论时间还是成本风险都太大，后果更是不可接受的。
家园 当年李敖说台湾是大陆的睾丸，如今台湾芯片 是全世界的睾丸
今年汽车工业整体缺芯片，都眼巴巴看台湾日本韩国
更准确说，就是台积电和三星，分别在我们的火箭炮射程和朝鲜大炮射程里
我们真能拿下台积电十条芯片生产线完整的八条解放台湾，那可能就不只是美国用半导体制裁我们，我们也能半导体禁运美国了
，YY一下家园 科顿：我们美国的睾丸有被中国抓住的风险 当地时间2月23日的美国参议院军事委员会上，科顿扬言在芯片问题上，台湾地区对美国来说不仅是一个“战略和道德问题”，美国还要确保中国大陆“不会控制世界上最重要的芯片制造商台积电”。而一同出席听证会的前谷歌埃里克·施密特（Eric Schmidt）承认，美国在芯片制造上有短板。
施密特向科顿承认，美国在微电子产业上存在短板。“领先微电子产业几十年后， 美国现在几乎完全依赖外国来生产尖端半导体
对进口半导体的依赖，特别是从台湾进口的依赖，造成了战略上的脆弱性，不利的外国政府行动、自然灾害和其他事件，都可以破坏电子产品的供应链，正如我们最近在汽车工业中看到的那样
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所以在这种情况下，我们对台湾动手，美国要么更立刻坚定地支持台湾，要么我们控制了台积电产能之后，反而愿意尽快和平：芯片生产能力在我们手里了。有人担心的马六甲封锁，反而由于我们掌握了芯片，变得基本不可能发生了。不然朝鲜同时发动炮击，三星产能再完蛋，世界半导体工业基本全部停摆
所以速战速决，保护台积电生产线都是重中之重
家园 台积电的主要价值 在于大量的数据积累，大量昂贵试错得到的参数和生产工艺。真打仗了，想复刻的话一个U盘就带走了。设备都是荷兰日本的，花钱就能买。所以打下台湾而不让台积电老板、员工满意，并不能得到它。
大陆人996.icu是因为日子真的苦，没有选择。到了其他地方，简单粗暴没那么容易得到人心。毛主席时代钢少气多，现在是钢多气少了。