淘客熙熙

主题:警惕新法西斯思潮 -- ziyun2015

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              • 家园 笑,如果用比喻,我的意思也是警惕“别跟老家伙学坏”

                二潜兄的意思则更接近“青春期不管(跟着老家伙)学什么、干什么都是好的”。

                日本、德国上个世纪闹法西斯,闹得结果最后现在都是华尔街的殖民地,不仅现在精神上是奴隶,也是米国金融帝国下经济链上的奴隶。

                中华文明确实处于基于工业化社会生产的“青春期”,法西斯则是西洋东洋上个世纪玩过的东西,算是“老家伙的、坏东西”。

                潜兄的话其实不错:“青春期有很多问题,有躁动,有叛逆,有性朦胧,而且普遍跟家长(教员路线、现在的核心领导)关系不好。半大小子,吃死老子,少不更事,嘴上没毛,但总体上说,是一个蓬勃向上的阶段。”

                其实,要借助比喻,更合适的,是我说“警惕黑社会思潮“而引起争论。

                • 家园 加拿大可没闹法西斯,不同样是半殖民地?

                  澳大利亚、韩国,哪个不是?

                  可见这个跟法西斯无关。

                  至少体量差不多的国家,法西斯战力强大,英法都不是德国的对手。

                  德日当年不走法西斯道路,还有什么别的道路? 本来一战就是因为世界市场瓜分完毕。有钱大家赚好不好? 当然好。但是这个和谐场面维持不下去了嘛。

                  苏联的路线,是划一块东欧自己搞小圈子,结果每况愈下。中国的路线从八十年代到现在,也差不多走到头了,大家的鼻子里都能嗅到一丝硝烟味。起码法西斯是一种经过检验的、还不错的办法,是不是?

                • 家园 民族情绪的反弹

                  民族情绪的反弹、用词的不正确,一直都有,不用边境冲突这么一下。井蛙、4v、阿灿、阿三、棒子都不是好话,都不比chink、chingchong之类的强。换做比烂思维的话,大家都是法西斯,洋人都是老牌法西斯,咱还是新人、刚来的呢。

                  只要这个国家还是共产党掌权,还有反法西斯斗争的历史在头上罩着,还有从马到毛的论著在书上写着,那么那些看起来像是法西斯的东西,终究还是民间的小浪花小情绪。即使平行宇宙里没有共产党,按照中华传统,“宣王道、德化”、“修文德以来之”之类的,也不会是法西斯。世界这么大,那些难听的、情绪的东西肯定会有的,世界是参差多态嘛。

                  通宝推:陈王奋起,empire2007,潜望镜,
                  • 家园 2011年挪威极右翼在小岛上大杀特杀的时候

                    2011年挪威极右翼在小岛上大杀特杀的时候我就已经闻到一点点味道了。一个德国人在1923年看到某个不入流的小政党竟然敢搞政变最后不出意料地被挫败,可能会觉得很滑稽,但他未必会想到这只是一场全球超级大灾难的序章。

                    • 家园 套用老外的话

                      我们和他们是两种不同的文明系统

                      • 家园 两种文明,有生物学研究作为支持

                        一种是达尔文假说,生物都在竞争生存空间;一种是新发现的生物共存的现象。前者是西方文明的“科学”基础,而后者,则可能能解释为什么中华文明的“仁”、“道”最终让中国人在农业文明时期发展成了西欧完全无法比拟的规模。

                        一带一路中,发展中国家还是大多数。现在的世界,又从一极(米帝)向两极发展,争取大多数是中华文明生存和发展的正确路线。想学米帝搞法西斯,是自取死路。

                        通宝推:大眼,
                  • 家园 我,法西斯也

                    失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切。

                    • 家园 笑,还算不上,大概还只属于有法西斯思潮的网友

                      判定是否算法西斯分子,要看行动和组织。

                  • 家园 谈警惕法西斯思潮,大致有这么几种反对的观点

                    1、“法西斯也是我们的法西斯”

                    2、“法西斯为什么不好”

                    3、“我信奉生存空间、高等级灭低等级有理,但是你不能说我是法西斯”

                    4、“这世界都是法西斯”,并暗示教员也法西斯,“看,他和法西斯搞关系正常化”。

                    5、“我是温和的法西斯”

                    6、“什么是法西斯!什么是法西斯!你拿不出西方式的定义,你就是污蔑”

                    7、“你谈警惕法西斯思潮,就是污蔑中国是法西斯”

                    8、“日本不是法西斯”,“美国不是法西斯”

                    总之,这些反对者,基本都是拿法西斯的世界观、价值观为标准,来品评中印边境事件,并反对老大为核心的领导关于此事的处理。

                    中国有句老话说:勿以恶小而为之。

                    况如陈王这种变节,甚至“修正”到认为教员也法西斯,是否能算“恶小”,还不一定呢。

                    • 家园 讲道理还是你对的,逻辑上没毛病的 -- 有补充

                      但是有时候也看立意

                      某种程度上,我觉得大家还是一种话语权领域的反抗。现在的中国被拿来和30年代的纳粹、日本进行类比,着实不算新鲜。无非就是强大了,某些人不安了。污名化一下。心理作用、主观能动性这个东西,难说,也能变得比蚊子苍蝇可恶。

                      问题是中国同样去向外祸水外流可能性真的大么?对外贸易、学术交流这些领域,和希特勒的生存空间难道一回事么?

                      印度有个外交官,说中国是新的帝国主义……倒是有创新思维。问题是印度周边国家欺负遍了,老式帝国主义的玩意攥着不撒手,好意思说人新帝国主义?!

                      放飞思维,中国“帝国主义”无非是要求投资、生产、贸易、搞基建(还被坑的流血)。这个和二战时代的生存空间就不比较了,这是零和博弈那种么?没有发展么?

                      比之于美帝的外交纵横捭阖强人所难如何?比之于美帝的金融资本吸血如何?美帝才是“新的”纳粹,不再限于能够均摊到德国人头上的土地小麦,而是金融资本的空间,没差别吧?

                      还有一点,勿以恶小而为之,在这个事情上操作性怎样呢?删帖?声讨?

                      民间注定存在那样的声音的,这样的声音注定是很容易传播放大的。这种声音和官方意识形态是冲突的。看不到这个冲突,对中国的了解怕是有问题。

                      上任一个多月的白灯,下令攻击叙利亚,且看美帝如何做反法西斯榜样、地球和平小白鸽。

                      作者 对本帖的 补充(1)
                      家园 法西斯这个东西阿 -- 补充帖

                      回到二战之前,意大利要是学西班牙弗朗哥,不搞轴心联动,就不出去打仗,法西斯怕是也不会像是现在这么臭。现在还有几个骂弗朗哥的?!

                      美国国会那么些法西斯标志,在45年之后还是保留不动,不知道没有过小小的心里斗争。

                      法西斯“本意”也是权力的某种神圣性,以及统一性。但是那三个都做的过了头,取缔反对者。外加民族种族迫害、掠夺,恶臭了。

                      现在有了自主性、有了团结凝聚力,有了行动力,被扣个法西斯帽子,不奇怪。看你有了独立性有了凝聚力有了行动力,就说你会侵略会种族屠杀……这很应景阿

                    • 见前补充 4593298
                  • 家园 我是温和法西斯,反对极端法西斯

                    极端穆出来砍人的时候,温和穆也会批判两句,说他们砍人不对,我们是温和穆,我们反对砍人。

                    那欧洲的政客,也只好捏着鼻子拉拢温和穆,给点好处。我国政府也差不多。

                    台湾也一样,国民党是温和台独,嘴里嚷嚷反对极端台独,然后要求中央 “让利”。

                    • 家园 笑,“温和法西斯”?拿温和穆做比方,真的不行

                      因为有统计,在可兰经里有各式各样的杀死不信穆的、明确的教主指示。除非你反了根子经,否则就不会“温和”。

                      拿台湾国党余孽做比方,这个好,特别好!因为正是国台办没有“管你温和独还是极端独,统统都是独,将来都要拉清单”。还痴心妄想要搞“分化”拉拢温和派,才造成恶果。

                      香港也是一样。拉清单才是正道。

                      正是基于上述两个历史教训,我们才提出要“警惕法西斯思潮”,而不是去费劲区分“温和的、合理的”法西斯、与什么“极端”的法西斯。

                    • 家园 ?!

                      老哥不是在反讽什么吧

                      堂堂天朝上国,羞与极端宗教同列

      • 家园 佩服猪兄先见之明

        只是,二十世纪的历史纪录是,先搞法西斯的如徳意日、匈牙利凯申公等都败了。现在正在搞法西斯的,如《美国:从自由到法西斯主义》(英语:America: From Freedom to Fascism),未来可期。

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