淘客熙熙

主题:这里有篇短文,对傅聪事件的前因后果梳理得很清楚 -- 非为

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        • 家园 不晓得文革的目的是什么

          我感觉似乎是要全国人民都得到正确的思想。个人认为如果追求百分百的话,这个目的本身就不是太合适。其次当然就是手段也不合适。

          • 家园 教育人民,锻炼人民

            文革的真实目标,一直众说纷纭。毛泽东文革期间的文献又一直被封存,即使公布了,也不一定会被大家认同。总之大家都认为除了官方公开声称的打到走资派之外,文革应该还有其他目标。

            就俺听到的应该有:

            1、毛为选接班人,考察

            2、毛为自己揽权,独裁

            3、毛为报仇雪恨,七千人大会上班被迫检讨的耻辱、儿子牺牲的恨等等。

            现在俺对文革目的的理解是:毛主席为了教育人民,锻炼人民。

            他想告诉人民,千万不能懈怠,谁也不可信:宗教、宗族,不可信,要打倒;政府、党委书记不可信,要监督;上级领导、甚至毛主席也不可信,要会独立思考。对任何不公平,不要委屈求全,要敢于斗争!要想斗争取胜,就要学会斗争,单纯为自己私利斗争注定会失败,要学会深入群众、团结群众、组织群众。只有人民自己能团结、会斗争,人民的利益才有了最可靠的保障,在斗争中锻炼出来的领袖,才是可靠的接班人。

            为了这个目标,他可以容忍社会动荡,容忍一时的混乱,容忍人民团体犯错误,容忍老部下们的抱怨离心,容忍清名不保金身粉碎。

            • 家园 我和你的看法一样

              就是教育人民。但我认为教育人民不应该追求百分百,应该允许不同的思想存在。

              • 家园 俺也赞同你的观点

                文革运动失败了,这里有很多经验教训可以总结。你说的这个意见就很好。

                文革不应该成为禁区,不容讨论。这样做反倒任由外人泼污水,搞臭它了。文革其实是座宝矿,里面有经验也有教训,有闪光的宝贵思想,有令人惋惜的错误,也有让人不齿的丑恶。需要正视,需要研究,更需要公开。

            • 家园 教育人民,锻炼人民

              文革的真实目标,一直众说纷纭。毛主席文革期间的文献又一直被封存,即使公布了,也不一定会被大家认同。总之大家都认为除了官方公开声称的打到走资派之外,文革应该还有其他目标。

              就俺听到的应该有:

              1、毛为选接班人,考察

              2、毛为自己揽权,独裁

              3、毛为报仇雪恨,七千人大会上班被迫检讨的耻辱、儿子牺牲的恨等等。

              现在俺对文革目的的理解是:毛主席为了教育人民,锻炼人民。

              他想告诉人民,千万不能懈怠,谁也不可信:宗教、宗族,不可信,要打倒;政府、党委书记不可信,要监督;上级领导、甚至毛主席也不可信,要会独立思考。对任何不公平,不要委屈求全,要敢于斗争!要想斗争取胜,就要学会斗争,单纯为自己私利斗争注定会失败,要学会深入群众、团结群众、组织群众。只有人民自己能团结、会斗争,人民的利益才有了最可靠的保障,在斗争中锻炼出来的领袖,才是可靠的接班人。

              为了这个目标,他可以容忍社会动荡,容忍一时的混乱,容忍人民团体犯错误,容忍老部下们的抱怨离心,容忍清名不保金身粉碎。

              人民当家做主。这在别人看来是口号,毛泽东是认真的。如何让人民真正当家做主?技能知识是好教育的,但是领导力的培养太难了,最难的是主人翁意识的建立。

              古代帝王或门阀世族培养接班人,都是放权,给几个仆人让他带队,培养责任意识和决断组织能力,所以豪门会有各种欺男霸女的恶少,花天酒地的浪子,也能从中筛选出奸雄权臣(可参考三国演义里袁绍曹操等人的少年事迹)。

              毛主席要培养人民当家做主,很可能也借鉴了这些古代教育帝王的手段,放手让人民群众在斗争中学习、在斗争中成长。虽然文革失败了,但是经历过文革的中国人民,其精神面貌是举世独一的,既以国家主人自居。

              同时技能和知识方面的教育也是配套的,如历史课重点分析历代农民起义的经验教训;政治课分析阶级斗争根源,如何宣传,如何组织;等等

              毛主席对文革的计划是2-3年,然后过一段时间再来一次。只是他年龄太高,很难控制局势了,再加上有心人的趁机作乱,浑水摸鱼,打着红旗反红旗等等,最终一发不可收拾。

              即使这样,毛主席也用余力打了最后的补丁。对内老中青三结合的动态平衡结构,对外是中美苏大三角加三个世界战略格局。改开的起点不是十一届三中全会,是1972年的中美握手!

          • 家园 是要消灭文革中那些虚报浮夸的官员,再来一次大跃进?
    • 家园 冤有头、债有主

      是先人们总结的,难道错了?现在好多所谓“莫须有”的罪名都是煽情。陆定一老婆给林彪夫妇写匿名信,气的周恩来都说,国民党都不做这些下三滥的事情,现在也无产阶级革命家了

    • 家园 萨沙,俺哥,亲哥关注了他,俺说你怎么关注了个SB

      很开心的是今年疫情,俺哥脑子转回来了。

      这位萨沙么爱哪儿去哪儿去呗。

    • 家园 历史是个黑盒

      被工人命令去扫厕所那种,其实算作轻量级的了,很容易想开的。

      可怕的是知识分子用官僚手段去整人恶心人编排诬陷,把人逼疯逼死。

      ps,这个萨沙是个什么货色,您真的没数?

    • 家园 傅雷夫妇自杀六天之内,上海音乐学院两个系主任也自杀了

      距老舍投湖的日子只过去了10天,傅雷和他的妻子朱梅馥也选择了“自绝于人民”。傅雷夫妇自杀之后,仅过了三天,上海音乐学院指挥系主任杨嘉仁教授和夫人程卓如也双双自杀。又过了三天,音乐学院钢琴系主任李翠贞教授也自杀身亡了。

      顾圣婴,与傅聪齐名的著名女钢琴家,在国际上屡屡获奖的,在30岁的大好年华,与母亲、弟弟三人一起自杀。

      那是个怎样的年代,令那么多的艺术家都自寻死路,出了那么多的惨案,而那些到现在还在指责批判傅雷夫妇、傅聪、甚至嘲笑傅敏的人,又是有多冷血?无法想象

      • 家园 文革的问题和一切政治问题一样没有对错只有角度

        每个立场不同的人都可以从不同的角度用强调某一方面来解读问题,说明自己的立场正确性。就像我们经常批评西方媒体一样,他们告诉你事实,但不告诉你全部的事实。

        具体到了你的问题就是,你用一个个体的问题,从人性的角度来说明文革的不正确,用威胁的手法,让人们同意你。可是我们如果放大视角,看看主席为什么搞文革,(这点我就不赘述了,河里的许多大家,从历史的史实角度,有过完整,系列的描述。)我们再回到你个体人性的角度来看这个问题,其实文革的本身就是为了避免更多的人,遭受你所描述的人间惨剧。就说改革开放之初吧,你怎么不说说东北有多少人,全家自杀,多少女人去南方做妓女,即使到了5,6年前不还有人全家自杀被报道的吗?我们还不知道有多少人自杀没有被报道的。如果情况继续恶化,到了改朝换代的时候,那么不是会有更多的人遭受比你描述的更为悲惨的人间惨剧吗?所以河里有人说过,文革推延了中国改朝换代的时间表。 从中华民族整体利益的角度来看文革的这个问题,文革是要过些年就搞一次。当然从个体的角度,我的精致优越生活被打断就是不对的,因为我一切都是按照你们统治者制定的规则行事的。比较聪明的人,在事情发生前的很多年就开始布局了,你没看见几年前河里就有人说,要低调,不要得罪人,文革可能会回来吗?这就是历史是螺旋上升的。

        再放大到世界的视角来看,米国也要发生类似文革的事情,某族人就是你所描述的牺牲品,河里有人已经清楚的描述了他们为此做出的准备,说明他们也对人类历史的发展有着清醒的认识。 床铺所做的就是代表了那些底层人的诉求,虽然他是从另外的角度来解释问题,把内部矛盾转化为外部矛盾。

        所以说,你也不是错误的,但是其他人也不是错误的,关键就是看你从什么角度来看待文革这个问题, 是大视角还是小视角。

        通宝推:一着,
      • 家园 这个完美回答你

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        通宝推:阴霾信仰,驿寄梅花,海峰1,
        • 家园 司马南连着三集说傅家的事,梳理的也很清楚

          说实话到现在没搞懂傅聪加入英国籍的动机

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