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主题：小国的消亡是历史的必然 -- 贼不走空
- 复 集个鬼的供暖
家园 集中供暖肯定比分散供暖便宜，但是问题在于大量人口不要供暖 往往大家估计的“别人”生活水平远高于实际情况。一小部分需要供暖的人，往往假设其他人都需要，但是真的挨家挨户收钱的时候就发现根本不是这样。我老家冬天很冷，但是收采暖费从来收不齐，很多老人为了省暖气费在冬天住到儿女家里，或者儿女住到老人家里，挤着就为了省那点钱。我想到了南方，这种情况会更严重。建立一个体系，只有一部分用户交钱，维持这个体系肯定会亏的。所以现在没有供暖的地方要供暖，可以搞预付费制度，比如交10%意向金，如果从收到的钱推算建立供暖体系足以盈利就建设，不够就不见。大家嘴上说供暖肯定都叫得欢，真让交钱的时候就未必了。
家园 还要房子改装 做保温隔热，穿孔打洞，家里还要摆一丑陋的暖气片：按一万一平方算，占地就1000多了。
南方房子，绝大不满足集中供暖的要求。还有生活习惯，比如我家，最冷最热时也保持室内外有通风
。
- 复 集个鬼的供暖
家园 卧了个槽 南方人表示，我们过冬，凭的是一身正气
- 复 集个鬼的供暖
家园 亲，您仔细看我帖子里说过集中供暖了吗？ 我只是说这种分散的用空调、电的这种供暖方式，是不是该考量一下更有效率，有没有更好一点的方式？
我帖子可没有说要搞和北方的集中供暖。
家园 抱歉，望文生义了 釆暖问题，一直南到北部湾，都有需要。随着生活的进步，需求越来越大。各种方式中，电是最方便快捷安全的。
分散取暖，相对集中取暖，初看显然效率很低。但是由于南方不需要长期保持室内温度，各人上班生活的时间也是分散，故而分散取暖，反而适合南方，实际效率，应该比集中供暖要好。
北方的集中供暖，我认为随着电力的发展，电暖会慢慢取代暖气。
- 复 抱歉，望文生义了
家园 兄台雅量，我是觉得空调制暖属于没啥制暖效率的方式。 家园 你说的是 电热都是死功率，一系统损耗下来，制热效率当然不如燃料。同时，热厂的热转化效率肯定比分散制热高得多。这个就是集中供热的原因。
但凡事都有个临界点。热厂的热不是自动输送到各家的，需要各种调施，这些都是成本。热厂相比，能不能省，很大一个指标，是开工率。
我们供暖的划线，是竺可桢先生否定了苏联专家的意见，向南扩到淮河秦岭一线，可以说相当宽松的。
有个明确的事，就是我国能源对进口的需求相当大。宝贵的能源，目前还满足不了全国供暖。南方温度，无法跟北方比。华北，西北，东北，没有暖气，那真是要冷死人；南方，多穿衣服的问题。那些说南方人抗冷，虽然不完全是笑话，但是有一定条件的。我在合肥天天洗冷水，几年下来去澡堂一个巴掌数得完；但冬天去到沈阳，真是不敢动。
南方供暖的话题，虽然一直有人吐槽，突然大热，还是七八年前。七八年前大致就是全国大规模限电情况刚刚解除，然后就一波供暖话题，我本能的认为是有人在推动，所以回复你时，语气就相当冲。甚是抱歉。
家园 “定体问”的还有官方 出了什么状况，一定会“体制改革”，还是“倒逼”。
看葫芦里什么药吧
通宝推：审度,家园 拉闸限电是去产能的伟大胜利 这位上台之后，一直在去产能。
去产能去到拉闸限电，证明了去产能的伟大胜利。
跪舔派赶快过来，发表一下去产能的胜利感想！
家园 挺好的 国家扭曲能源价格，北方诸省和奶牛一样产量产煤产油，现在还加上产打工人，伺候两大三角加个首都。首都不说，现在也基本和北方诸省共患难，两个三角却有种要是自己独立没了这帮穷亲戚会更好，我天生会做生意高人一等，我是沿海开放我先进你是内陆黄土你落后、转移支付是吸我血、你雾霾你活该的理论。没办法嘛，外循环，好东西都得紧着两个三角用，稍微平衡一点利益，还等被看成穷要饭的。
这里面小市民的虚荣只是基础，肯定有资本推波助澜，马云就说过要是杭州也能一国两制就好了，最后又整出一个浙江一国两制。带舆论的到底是谁，咱也不知道。
通宝推：寒冷未必在冬天,秦波仁者,