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主题：天津进入战时状态，一冷链员工，冷库门把手核酸阳性 -- zy8899
家园 是你在我的帖子里面回帖的 那应该按照我所说的语境来讨论，这应该是常识吧，否则那就是各说各话了。把我的帖子复制一下：
首先，中国在海外的公民肯定有回国的权利。但是是否有随时回国的权利，这个并不一定。不能随时回国并不代表中国政府没有一视同仁。武汉封城时，武汉人民就没有随时去其他省市的权利。所以，抽象地说海外公民有随时回国的权利这句话并不一定正确。满足何种检疫条件才能回国以及条件是否合理，是另外一个问题。再把我的解释贴一下：
海外公民有随时回国的权利 这一命题并不成立。问题就在这个“随时”上。进一步来说，海外公民不能随时回国，也不能说明中国政府就没有一视同仁，或者是说对海外公民有歧视，这一命题也不成立。我举武汉封城这个例子就是表明，武汉人民不能随时出城，不能认为中国政府对武汉人民有歧视。再来看看你的发言：
何为随时？就算一切没有病毒，想回国也得先查一下机票吧。你这句话的意思是想说，海外公民不享有随时回国的权利 吗？
我本来就是说 海外公民拥有随时回国的权利 这一个命题不成立。
和你的话不矛盾呀，你这句话对我的论证没有任何影响。
再来看这一句：
武汉人民不能随时出城，不能认为中国政府对武汉人民有歧视。构成这个结论，还有一个前提：就是大量的医疗资源和生活资源的支援。
我举例的重点是否证木秀于林的随时一说，不能以是否随时回国或出城做为歧视的依据。
这句话是一个逻辑蕴含式：
武汉人民不能随时出城 这个命题 推出 中国政府对武汉人民有歧视 这个命题 合在一起是一个假命题。
我自认为这一条在逻辑上没问题呀，何来概念混淆一说。
你的这个前提本身的正确与否先不提，至少和我这个逻辑蕴含式是没有关系的。
你想讨论的估计是这一条吧：
满足何种检疫条件才能回国以及条件是否合理，是另外一个问题。如果是的话，那我没问题呀。我对这个讨论是开放的，没有预设前提。
至于概念混淆这个帽子，我还是不戴为好。
家园 我的确不同意这条 引用：为什么这件事很严重 ... 在我看来，1. 这是基本权力。很多废话我就不说了。简单来说就是在海外的公民有随时回国的权力，现在不能回国是政府给大家造成麻烦了。我觉得如果不同意这条真的没什么好讨论的。
既然你说 ”如果不同意这条真的没什么好讨论的“，看来你是很看重这条，把它放在基本、中心的位置了，那么我就要指出，你这一条问题很大。
我再引用一遍你自己的 ”简单来说“：海外的公民有随时回国的权力（疑为 ”利“，原文如此），现在不能回国是政府给大家造成麻烦了。
难道你 ”回国的权利“ 被剥夺了么？ 难道你走到国境线边上，中国的边检硬是不让你回国？ 中国现在每天还有入境病例零星，可见每天还是有很多人入境，一国一司一周一机，你为什么不去买飞机票？ 外国航空公司也是中国政府开的？ 你买不到外国公司的飞机票，所以中国政府应该保障你随时能买到自己想要的外国公司飞机票的权利？
现在都年底了，难道二月份去欧美旅游的人到现在还没有回来？ 有这样的例子，你给我介绍一下？ 让我们看看苦难成什么样了？ 如果是打工留学的，那当然应该继续待下去，疫情期间当然应该减少交通，减少流动。
最后，说句题外话，建议你不要老用 ”公民权利“ 这种逻辑，中国政府并不信奉这个，所谓你的权利，就是政府可以在认为适当的时候剥夺的东西。建议你还是有事说事，买不到飞机票，那就认栽，春运买不到火车票的多了。你嚷嚷什么权利，还 ”认为很严重“，我跟你说，如果一个政府不能够在必要的时候践踏 ”公民权利“，那才是很严重的问题。
家园 看看海外劳工和留学生有多少 “研究显示，2015年至2018年期间，有62600名中国劳工离开非洲大陆：五年前，在非中国劳工最多的时候达263000人。2015年也是北京与非洲国家签订合同数量最多的一年。”
“教育部27日发布的数据显示，2018年度我国出国留学人员总数为66.21万人。 其中，国家公派3.02万人，单位公派3.56万人，自费留学59.63万人。”
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随便查的，中国劳工光非洲10万+，不晓得其中有没有公派，留学生几十万，1/10公派。老潜你学问高，按“人家殖民帝国的遗留称呼”或者“中国思路的称呼”，该如何称呼他们，他们是不是活该“死在外面”（你的原话）
外籍华人和已经安家的华侨，就不用操心了，有几个纯为了避疫回国也是极少数脑残，绝大多数不会回，别再拿他们说事了，拿一个不存在的前提来论述，老潜你不能有时装高学历，有时装低学历，有种你就对劳工留学生说一句，你们死在外面活该。
省得再回下一贴，加一句，鼓吹回国避疫是脑子有问题，给堵在境外洗地是节操有问题。
通宝推：七天,甘丹,家园 海外劳务和留学生，当然应该留在海外 短期旅游、探亲，和长期侨居之间，确实有这么一个群体，学习也好，工作也好，几年时间，比短期签证长，但还没有拿到永久居留。这个群体，我个人认为更接近于华侨（长期居留海外），但是国务院侨办不同意，专门把这部分人摘出来，特殊处理。
本着 ”就地防疫“ 的原则，他们当然应该是留在海外，该学习学习，该工作工作。如果染病，就按照当地的流程治疗。这难道不对么？ 跟拿了永久居留的中国公民（华侨）是一样的呀。华侨在国外生活，也不过就是工作、小孩上学。你也赞同华侨没必要 ”回国避难“，那么海外打工、学习的也是同样。
另外，你看武汉疫情期间，那隔离的、住院的，如果不幸病亡，并没有什么家属来见最后一面，那就是尸体赶快烧掉，等疫情结束了，家属再来拿骨灰。你说这么个措施，搞得有些凄惨，那我是承认的，但不存在通融。如果轮到我头上，我也是病房里呆着，直到痊愈或者 ICU 病危死亡烧掉，这么个标准流程。
如果在国外不幸感染，那也是同样的过程，也就是我说的 ”死在外面“。我这个用词你好像不大舒服，我看你都提了好几次了。这些年中国人在海外被人枪击，被人持刀抢劫，晨跑锻炼碰上个煞星，或者从厨房里跑出来（拿着菜刀）给法国警察开门，而被人乱枪打死，各种报道不在少数，那也都是死在外面，尸体烧掉啊。
家园 高，实在是高啊。反正只要是上面的决策， 要堵城门，那就是为了一城的百姓，要开城门，那就是为了迎合民心。归根结底，圣上高见啊。
家园 高华认为洋大人以下他们最大最重要 至于国内屁民，连人都不算
家园 不会这么搞的，肯定是会逐渐打开国内 国际会议的门已经打开了，国际比赛的门也打开了，国家展览会的门也已经打开了的。。你注意看最近的新闻就知道了。
我这里也如此的，本来年底有个与欧洲的合作实验，原来预期是要取消了的，现在还是会做，对方人员上个月就早早来了。。哈哈。。
不是挺好的战略机遇吗？关起门就太可惜了。。。
当然安全前提是首位的，来我们这的人员，人家也是先做检测后隔离后才允许进入工作区域的。。。
都知道中国这套模式是对的，越是理性的人越清楚这点，尤其搞科技行业这种的，很少有为个口罩和隔离就不依不饶的。。
多好机会呀！ 现在可不能关门，把人才挡在外面那就太不合算了！！
家园 已经放宽了一些限制 比如过去是14天集中隔离，现在是7+7，即7天集中，7天居家。我觉得对于这些措施和背后的思路应该用发展的眼光来看，大家对病毒都有一个逐步认识的过程，在认识中调整，在这个过程中坚持”宁紧勿松“还是必要的，美国的福奇也这么说过（大意）：当你觉得是过度防疫的时候，其实是刚刚好。
的确，“国内的无症状感染者并没有计入简报里的感染病例总数”，但是他们都要隔离，一旦出现症状就转入确诊，所以这只是个统计口径问题，与防疫无关。
“国内的病例追踪，严控入境人员已经做得比世界上任何一个地方都好，但是屡次出问题的原因根本不是这些入境人员”。这个我觉得不应该是转折关系，而是因果关系：正因为国内的病例追踪，严控入境人员做得比世界上任何一个地方都好，所以屡次出问题的才不是这些入境人员。而对入境人员的管控是目前“性价比”最高的防疫措施（如果美国早早采取这些措施，也不会搞成现在这样），至于对进口冷冻食品的处理，目前只能通过严格执行规章制度来把控，总不能一刀切都不进口了吧？
通宝推：潜望镜,家园 我们讨论的不是一个问题
家园 我还有一个同事的例子 -- 补充帖 整个入场宣誓过程我看了，新郎新娘，伴郎伴娘当时都没有戴口罩。之后婚礼宴上他和一个亲戚近距离握手聊天接触了5分钟以上，唯一的防护只有口罩。这个亲戚之前就有症状，婚礼之后去做了核酸，果然是阳性。我同事知道以后也去测了，结果是阴性。新冠真的不是美国电影《传染病》里的一碰病人就会得那种。