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主题:这次蚂蚁上市背后的脉络捋一捋,挺有意思 -- 别看我矮

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  • 家园 这次蚂蚁上市背后的脉络捋一捋,挺有意思

    蚂蚁金服是今年7月20日宣布寻求在a股跟h股同时上市的计划。

    而对蚂蚁金服知根知底的黄奇帆,6月15日的金融科技云峰会上就把马云13年去重庆找他批小贷牌照的事情抖了个底儿掉,是如何长三角不批,到重庆找黄,黄承诺只要你不搞匹凸匹我就给你批。如何发展到30亿资本贷款60亿,90亿的本金发包abs40次,放出3600亿,120倍的杠杆率。包括杠杆率曝光后各方的态度,清清楚楚。

    但是蚂蚁金服依然是7月20日宣布上市。

    黄奇帆之后在各个峰会上反复提这事,不下3次。哈哈,现在回看,老黄不愧是不倒翁,确实厉害。

    之后蚂蚁上市依然一路顺风顺水毫无阻挡,证监会直接是开特快通道,25天就批准了上市计划,即使是黑眼圈各种“简政放权”砍掉一系列审批手续之后的今天,通常审批也是需要6个月的。但是,蚂蚁只用了25天。

    此时马云的万亿梦触手可得,杭州之江新区蚂蚁金服地价一夜涨百万,蚂蚁一万多员工只要上市成功,人手起码七位数红利。

    结果突然之间,明明一周多之后就预定要上市的马云,突然在10月26日外滩大肆炮轰中国金融监管“扼杀创新”“加入的巴塞尔协议是老年俱乐部”,虽说惊奇,但大众都是一头雾水,并不知道此言何出。

    结果11月2号,监管规定火速出台,同时,央行、证监会、银监会、外管局四大头一齐约谈马云跟蚂蚁金服两大头。

    3号,上交所通知马云上市暂缓。

    毫无疑问马云10月底的炮轰是知道上面正在针对性搞监管规定,意图炮制压力顶风过河,而且他跟“监管机构”之间的关系让他颇为自信(监管规定谁知会的?)。

    孰料这次踢了个大铁板。

    最有趣的是,奉命约谈跟监管规定的火速上马,乃是金融稳定发展委员会亲自督办、操刀。

    这个委员会,名义上隶属于国务院,但是直接对党中央负责,委员会主任,名叫:

    刘鹤。

    监军这玩意儿,您可别说,有时候还真少不了。

    通宝推:寒冷未必在冬天,朴石,废话多多,春树流苏,秦波仁者,书生也要钱,花棍舞,醉寺,不如安静,
    • 家园 无人之境的估值

      路线之说属于过度解读了。

      支付宝代理银证保同时还直接搞银证保,作为新兴事物在一段时间内享受了无人之境的待遇并享受无人之境的估值,这属于“摸着石头过河”的操作,是否永久给予它这个待遇未明确。

      现在它乘着注册制宽松政策想通过上市把待遇固化,利益攸关者众,相当于裹挟民意,未来监管收紧导致蚂蚁形成中石油走势的话,可见千夫所指之势,这就是系统性风险,这就是群体性事件。

      凸显咱们金融队伍水平不足素质堪忧。

    • 家园 以静制动,杀猴儆鸡

      在意见和利益矛盾时,习主席用事实教育同僚,统一思想。

      中美贸易协议的否决,蚂蚁金服上市暂停。这种大手笔也是狠人才做得出,但却是有理有节。

      对川普和马云这种狂人,也只能引蛇出洞,以静制动,让他们的真实意图展示在全国人民面前,而得到人民支持。

      中国不会向美帝国主义低头,中国政府更不会向资本家低头。

      通宝推:潜望镜,
    • 家园 让所有人感到不寒而栗的,正是在黄奇帆反复强调呼吁蚂蚁

      集团上市挟带着巨大的风险,却被金融主管部门无视,证监会甚至直开特批,只用了25天就审批通过。

      这说明了什么?

      不言而喻。

      金融部门,一行四会,已经积重难返了,需要好好清洗了

      通宝推:秦波仁者,
      • 家园 我这有一本书黄的<<结构性改革>>

        著者:黄奇帆

        出版发行:中信出版集团股份有限公司

        (北京市朝阳区惠新东街甲4号富盛大厦2座 邮编100029)

        字数:350千字

        版次:2020年8月第1版

        书号:ISBN 978-7-5217-1864-5

        大家看这本书第一版是今年8月,黄认为蚂蚁超级杠杠是处在ABS的发行漏洞上,导致蚂蚁钻了空子,100多倍的杠杆。

        以下是书中的内容"

        "另一方面,我认为符合国家规章的互联网小贷应该得到支持。2013年的时候,我遇到马云,他在我办公室跟我说,他想成立一个网上小贷公司,但是由于当时浙江省小贷公司在民间贷款中坏账很多,全省正在清理整顿小贷公司,他的网络贷款商牌照批不下来。我跟他说,互联网贷款公司只要不做P2P业务,而是利用互联网产业链的场景,获取企业信用信息,以自有资本金和规范的融资资金对客户提供小额贷款,重庆市就能批准。

        具体来讲,要符合四条要求。第一,互联网小贷公司穿透力强,往往辐射全国,必须有较大规模的资本金,资本金的来源必须是母公司集团注入网贷公司的资本金,不跟网民发生关系。第二,任何融资机构、贷款公司都会放大杠杆,放大杠杆不能通过高息揽储向网民借款,必须从合法机构获得,包括银行贷款,到银行间市场发中票、证券市场发ABS(资产证券化)债券。第三,这个钱是贷给客户链,贷给淘宝、支付宝业务链上有场景使用的客户,而不是向毫无关联的网民放贷款。第四,充分利用互联网公司大数据智能挖掘分析的基础条件,控制贷款风险。在整个发展过程中业务可以辐射到全国去,但是总部注册在重庆,在其他城市不再设立子公司。

        后来,马云就按照这个要求注册了。阿里小贷在重庆注册以后,腾讯、百度等中国前十家互联网公司的小贷公司也相继在重庆注册。目前中国互联网小贷(不包括P2P)贷款余额有1万多亿元,重庆注册的这一批公司形成的余额近5 000亿元,约占全国互联网小贷余额总量的50%。

        2017年9月、10月,由于业务发展过快,资本金没有及时跟上,阿里小贷遇到了金融资管整顿。花呗、借呗资本金贷款的杠杆比达到了近百倍,被叫停运行。我了解到,它们遵守了上述四条要求,与重庆的金融监管要求、国家银监会的监管要求基本吻合。问题出在ABS发行上,证监会没有规定ABS的贷款资产可以循环多少次,蚂蚁金服把30多亿元资本金通过2.3倍的拆借融资形成了90多亿元网上小额贷款,又利用一个金融工具ABS,凡是一个贷款余额拿到证券市场交易所发的ABS债券,就可以循环发放贷款,往往几年里这样循环了40次,造成了30多亿元资本金发放3 000多亿元网上小贷,形成上百倍的高杠杆。这件事如果因其高杠杆一刀切停摆了,对于企业发展是严重冲击,而且证交所在此之前并没有设定ABS循环的次数,企业也没有违规。"

        • 家园 好像和李克强的表述不同?

          李好像说是违法的。

        • 家园 黄基于此,我提了三个建议。

          一是网贷公司的ABS不应无限循环,可以约定周转次数不超过四次。因为在传统金融公司的放贷过程中,ABS两到三次循环可能已是两三年,早已经把底层资产收回了,不会发生两三年时间几十次循环的问题。而在互联网贷款的运行中,因其运行速度快、效率高,一年可以循环10次、20次。两三年时间,可能ABS已经循环30次以上了。这是原来合理的老规矩遇上了互联网金融的新问题。二是贷款资本金放大2.3倍不变,两个环节叠加杠杆比在10倍左右,30亿元资本金也就能放300多亿元贷款。三是蚂蚁金服在重庆的贷款公司资本金分三年从30多亿元增加到300亿元。2018年底,蚂蚁金服的花呗、借呗两个小贷公司的资本金已注入充实到了300多亿元。贷款余额也达到了1 600多亿元,年利润达到40多亿元。这件事的结局是皆大欢喜的,监管部门健全了体制机制,解决了高杠杆风险,重庆地区增加了几百亿元金融企业的资本金,蚂蚁金服贷款公司得以恢复运转

      • 家园 蚂蚁的两个小贷公司不是黄批的吗?

        看黄的自述,别的地方都不鸟马,就重庆给批了

      • 家园 他是为摘清自己吧,之前各种照顾还理直气壮
        • 匿名 薄黄在位,重庆从来没有批准一个P2P

          老黄的操守是有的,不然习也不会保他。

          • 家园 你还是仔细看看他怎么公然文过饰非的再实名辩护好

            你还是仔细看看他怎么公然文过饰非的再实名辩护好

            以前没抓他就是保他?

            [URL=https://new.qq.com/rain/a/20201106A0GZEZ00]黄奇帆:7年前已预警过互联网小贷公司应如何防范高杠杆风险

            [/URL]

            黄奇帆:7年前已预警过互联网小贷公司应如何防范高杠杆风险

            https://new.qq.com/rain/a/20201106A0GZEZ00

            ……

            2013年,我遇到马云,他在我办公室跟我说,他想成立一个网上小贷公司,但是由于当时浙江省小贷公司在民间贷款中坏账很多,全省正在清理整顿小贷公司,他的网络贷款商牌照批不下来。我跟他说,互联网贷款公司只要不做P2P业务,而是利用互联网产业链的场景,获取企业信用信息,以自有资本金和规范的融资资金对客户提供小额贷款,重庆市就能批准。

            具体来讲,要符合四条要求。第一,互联网小贷公司穿透力强,往往辐射全国,必须有较大规模的资本金,资本金的来源必须是母公司集团注入网贷公司的资本金,不跟网民发生关系。第二,任何融资机构、贷款公司都会放大杠杆,放大杠杆不能通过高息揽储向网民借款,必须从合法机构获得,包括银行贷款,到银行间市场发中票、证券市场发ABS(资产证券化)债券。第三,这个钱是贷给客户链,贷给淘宝、支付宝业务链上有场景使用的客户,而不是向毫无关联的网民放贷款。第四,充分利用互联网公司大数据智能挖掘分析的基础条件,控制贷款风险。在整个发展过程中业务可以辐射到全国去,但是总部注册在重庆,在其他城市不再设立子公司。

            后来,马云就按照这个要求注册了。阿里小贷在重庆注册以后,百度等中国前十家互联网公司的小贷公司也相继在重庆注册。目前中国互联网小贷(不包括P2P)贷款余额有1万多亿元,重庆注册的这一批公司形成的余额近5000亿元,约占全国互联网小贷余额总量的50%。

            2017年9月、10月,由于业务发展过快,资本金没有及时跟上,阿里小贷遇到了金融资管整顿。花呗、借呗资本金贷款的杠杆比达到了近百倍,被叫停运行。

            我了解到,他们遵守了上述四条要求,与重庆的金融监管要求、国家银监会的监管要求基本吻合。问题出在ABS发行上,证监会没有规定ABS的贷款资产可以循环多少次,蚂蚁金服把30多亿元资本金通过2.3倍的拆借融资形成了90多亿元网上小额贷款,又利用一个金融工具ABS,凡是一个贷款余额拿到证券市场交易所发的ABS债券,就可以循环发放贷款,几年里这样循环了40次,造成了30多亿元资本金发放3000多亿元网上小贷,形成上百倍的高杠杆。这件事如果因其高杠杆一刀切停摆了,对于企业发展是严重冲击,而且证交所在此之前并没有设定ABS循环的次数,企业也没有违规。

            ……

            通宝推:燕人,
        • 家园 可以看出你完全不了解黄, 为啥不停口呢?
          • 家园 老黄为地蟾党站台多少回了,他骗人时候很清醒

            第三种是资金池。资金池的好处是,可以让长长短短、前前后后各种路数的钱都流入池中,但其实际上就像一个庞氏骗局,通过混同运作、募短投长、借新还旧来不断滚动。”

            老黄为地蟾党站台多少回了,他骗人时候很清醒

            黄奇帆:7年前已预警过互联网小贷公司应如何防范高杠杆风险

            黄奇帆:7年前已预警过互联网小贷公司应如何防范高杠杆风险

            https://new.qq.com/rain/a/20201106A0GZEZ00

            第三种是资金池。资金池的好处是,可以让长长短短、前前后后各种路数的钱都流入池中,但其实际上就像一个庞氏骗局,通过混同运作、募短投长、借新还旧来不断滚动。”

            ……

            2013年,我遇到马云,他在我办公室跟我说,他想成立一个网上小贷公司,但是由于当时浙江省小贷公司在民间贷款中坏账很多,全省正在清理整顿小贷公司,他的网络贷款商牌照批不下来。我跟他说,互联网贷款公司只要不做P2P业务,而是利用互联网产业链的场景,获取企业信用信息,以自有资本金和规范的融资资金对客户提供小额贷款,重庆市就能批准。

            具体来讲,要符合四条要求。第一,互联网小贷公司穿透力强,往往辐射全国,必须有较大规模的资本金,资本金的来源必须是母公司集团注入网贷公司的资本金,不跟网民发生关系。第二,任何融资机构、贷款公司都会放大杠杆,放大杠杆不能通过高息揽储向网民借款,必须从合法机构获得,包括银行贷款,到银行间市场发中票、证券市场发ABS(资产证券化)债券。第三,这个钱是贷给客户链,贷给淘宝、支付宝业务链上有场景使用的客户,而不是向毫无关联的网民放贷款。第四,充分利用互联网公司大数据智能挖掘分析的基础条件,控制贷款风险。在整个发展过程中业务可以辐射到全国去,但是总部注册在重庆,在其他城市不再设立子公司。

            后来,马云就按照这个要求注册了。阿里小贷在重庆注册以后,百度等中国前十家互联网公司的小贷公司也相继在重庆注册。目前中国互联网小贷(不包括P2P)贷款余额有1万多亿元,重庆注册的这一批公司形成的余额近5000亿元,约占全国互联网小贷余额总量的50%。

            2017年9月、10月,由于业务发展过快,资本金没有及时跟上,阿里小贷遇到了金融资管整顿。花呗、借呗资本金贷款的杠杆比达到了近百倍,被叫停运行。

            我了解到,他们遵守了上述四条要求,与重庆的金融监管要求、国家银监会的监管要求基本吻合。问题出在ABS发行上,证监会没有规定ABS的贷款资产可以循环多少次,蚂蚁金服把30多亿元资本金通过2.3倍的拆借融资形成了90多亿元网上小额贷款,又利用一个金融工具ABS,凡是一个贷款余额拿到证券市场交易所发的ABS债券,就可以循环发放贷款,几年里这样循环了40次,造成了30多亿元资本金发放3000多亿元网上小贷,形成上百倍的高杠杆。这件事如果因其高杠杆一刀切停摆了,对于企业发展是严重冲击,而且证交所在此之前并没有设定ABS循环的次数,企业也没有违规。

            ……

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