淘客熙熙

主题:美国大选后续预测 -- 种植园土

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      • 别慌
        家园 不忠选举人确实是一个可能的路径

        如果选举人票差异不大(极端的比如270:268)局面,很可能懂王会在这方面打主意。

        因为美国总统的正式选举是由选举人完成的,不是民选票。选举人违反本州民选票结果去投票算不算数?好像也是算数的。2016年最后结果就是如此,懂王和希拉里都有不忠选举人,以选举人实际投票为准。

        当然2016年选举人票相差很大,有几个不忠选举人影响不了大格局。如果是270:268这种局面,有几个不忠就会翻盘了。历史上从来没有这局面出现过,但今年是神奇的庚子年,啥都可能出现。

        拜登不服怎么办?官司会打到最高法院,懂王还有活动空间。最高法院占优势的原教旨主义法官(就是紧扣宪法原始条文绝不许曲解扩大的,巴雷特就是这派的骨干),很可能做出有利于懂王的判决。

        目前来看,懂王的策略还是先发动重新计票和诉讼,希望淘掉有欺诈嫌疑的拜登票,能咬回一点是一点,哪怕不能取得选举人票优势,也要尽力缩小差距。差距小到一定范围,做不忠选举人的工夫。

      • 别慌
        家园 你没搞明白啥是选举人票,赢了选民票,就得了选举人票

        不是选举人再投一次。

        有河友说:除非是两个候选人都没得到超过半数的选举人票,或者得票相同,才会有参众两院投票选总统。

        • 家园 你理解错了,正式选总统结果是选举人投票结果

          不是民选票结果。参考2016年大选正式结果304:227,双方都有不忠选举人,最后结果是选举人实际投票结果。

          选举人有义务按本州选民票结果投票,但如果他违反这个结果而投了票,那也是算数的。

        • 家园 不忠诚选举人够多就可以逆转结果

          美国大选的最终结果是要在12月第二个周三后面的第一个周一,由各州推选出总共538个选举人,现场开会,按照本州大选结果投票产生总统。

          但是只有30个州法律规定自己的选举人必须按照大选投票结果投票。因此有可能选举人团的成员没有按照既定结果投票,而是按照自己喜好去投,这就是所谓的“不忠诚选举人”。

          2016年就非常搞笑,竟然出现了7名不忠诚选举人,是1872年以来首次出现多于1名的不忠诚选举人。

          当时希拉里败选后愤懑不平,公开号召共和党的选举人团不要把票投给川普。当时很多群众游行呼吁选举人团背弃大选结果,不投票给川普。

          最后有两位来自德州的共和党选举人选择失信,但也没有投给希拉里,一票投给了俄亥俄共和党州长卡西奇,一票投给了德州众议员Ron Paul,但是在副总统选择上其中一位不忠诚选举人还是选择了Pence。

          滑稽的是,反而是有更多的民主党选举人团不愿意把票投给希拉里。夏威夷一位选举人选择桑德斯当总统,沃伦当副总统。华盛顿州更是出现了4位不忠诚选举人:三票投给了前国务卿鲍威尔,一票投给了一位印第安民权领袖Faith Spotted Eagle。

          此外还有三位民主党选举人试图叛变不投希拉里:缅因州和明尼苏达各一票要投给桑德斯,科罗拉多一票要投给卡西奇。但是这三个州法律不允许选举人失信,因此缅因的投票人最后不得不修改自己选票投给希拉里,而明尼苏达和科罗拉多的失信选举人则直接被换掉。269票:269票,川普和拜登要是打平了咋办?讽刺的是有8个民主党选举人不愿意选希拉里,远多于共和党反对川普的人。

          最后2016年大选投票日的结果,选举人票川普对希拉里是306-232,但最后选举人团投出来的结果是304-227。

          通宝推:老老狐狸,桥上,
          • 家园 感谢科普,搞了半天是我没弄明白,惭愧。

            国内讲美国大选的都是说“赢者统吃“,没看到有人说”选举人“还要再选一次。

            各大媒体也是统计普通选票,谁赢了,就把”选举人“票算在谁的头上。强调谁先得到270张”选举人“票,就赢了总统选举。

            按切芒果河友所说,”选举人“还可以投”不忠票“,那普通人投票的意义何在?美国的这套选举系统简直是”脱裤子放屁“。

            • 家园 美国总统选举的第一道程序实际上是选选举人

              有的美国人自己都搞不清楚,以为自己是在直接选总统,何况外国人。

              有的州选票上虽然写的总统候选人的名字,但明确注明了选民们实际上选的是该候选人所属党派的选举人。因为有州选举人几十个,甚至上百,一一列上去实在没必要。

              选举人实际上有可能失信的(虽然发过誓),但被列为“失信选举人”的时候是会有惩罚。比如,罚款、取消资格。美国历史上还没有因“失信选举人”造成总统换人的。如果哪个人真干了这种事,恐怕姓名难保。

              • 家园 还有一种搞笑的可能

                拜登赢了选举,大器晚成、兴奋过头,在选举人投票之前却因动脉瘤破裂去世。这个时候民主党的一帮选举人一通乱投,最后特朗普当选

                • 家园 俺这笑话还没完呢

                  今天拜登已经发表了胜选宣言,各国政要都来祝贺!

                  过几天,经过一通勾兑后,特朗普也会发表败选讲话,承认选举失败。

                  随后的,12月或1月的某一天发生了拜登老去的事件,选举人一通乱投,败选总统特朗普当选美国总统。

                  按美国选举制程,以上可能性理论上是存在的

          • 家园 12月第二个周三后面的第一个周一?
            • 家园 对,可能是第2也可能是第3个周一

              (The Monday after the second Wednesday in December)

              十二月第二个周三之后的周一

              十二月的第三个周三之前的周一

              十二月第十二天后的周一

              三个说法一样,那个好点?三个说法都很蛋疼。

        • 匿名 还真的有选举人去投票

          有的州有法律规定,选举人必须终于州的所托,把票投给指定的候选人,如果不投,选举人资格立即失效,该州另行委派选举人。但也有的州大而化之,没有响应法律,这就有可能构成宪法危机。

        • 家园 选举人就是要再投一次

          美国联邦法律规定,选举人将在“12月的第二个星期三之后的第一个星期一”于各自州集会并进行投票选出总统,今年的是12月14日。

          选举人投票结果会被传给国会,然后1月份在两院全体议员会议上统计票数,最后宣布总统是谁。

          如果特朗普和拜登票数接近,加上选举人乱投,理论上是完全可以翻盘的。

    • 家园 拜登都快80岁了,还得过脑动脉瘤,万一任期去世,

      是不是就便宜那个女副总统了?

      美国第一任女总统就此上位

    • 家园 今后四年,中国将所向披微

      新冠将世界产能都赶到中国这边来,没有与中国联系的企业,都将不得好死。以病毒的传播能力,哪怕有特效药,未来十年都难杀灭。

      不排除米帝会为转移内部压力,有意碰瓷,但对于结硬寨,打呆仗的中国,只会是无从下手,虚耗体力而已。当下米帝处于当年诸葛亮六出祁山的两难局面,中国工业实力摆在那儿,不打只会让中国更快发展,打只能阻碍其发展,而不能停止其发展。而且进攻消耗大,久战不克,必难以维继,又加快自身虚弱,导致其他地方难以控制。

      而中国这边则稳打稳扎,以完整而强大的工业实力保证防守,进一步连横各国,先做实东南亚、非洲东岸,再平中东、东亚。估计是未来十年的规划吧,如果米帝退得快,这目标会在六七年内有望达成

      通宝推:独草,
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