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主题：在《五千年》版面发了一个主题帖 -- 本嘉明
家园 在《五千年》版面发了一个主题帖 因为待审核通过，估计还要有点时间才会显示，或许先显示在《新兵营地》。
这个帖子，是《巅峰之战》英译版的第一部分。
前两周一个非常偶然的机会，有老外朋友想多了解中国历史，他感兴趣的是战国史，那我就索性把《巅峰之战》翻译给他了。
既然开始翻译了，我受此启发，考虑第二件事。我们这个年龄的海外河友，有不少人，家里有子初长成，有一两个TEENAGE的男孩，母语是英语，喜欢打游戏，也是很正常的。我的儿子已经过了这个年纪，但我知道这种过来人的体会。
我们怎么跟他们沟通？怎么设法引起他们对中国历史/文化的兴趣？
我想尝试一下，用这种英译本的方法，以生动有趣的故事，吸引他们。事实上，罗马军团与秦军，孰强孰弱？这一直是中外军迷们一个玩不腻的梗。
《巅峰之战》的英译版，还没有完成，工作量比我预计的要大。我考虑在现有中文帖子的基础上，或许新增两个部分：
一，把故事再写下去。
二，不管故事是否续写，在后面加一个段落，介绍一下中国历史。这一部分，我打算先写中文稿，贴出来，供大家共同修改论点，最后定稿后，再翻译成英文，加在故事后面。
这样全部完工后，欢迎诸位爸拔审阅之后，有机会的话，把链接发给孩子们，看看他们的反应。只要有一两个人读了，就是西西河的胜利，就是中华文化传承中的点滴之功。
通宝推：普鲁托,PCB,桥上,方平,家园 我也在五千年发了个帖子 结果是丢失了
在我的家园里都找不着。
家园 cc5qn已经开了 你的帖子在那里呢
家园 秦军团对罗马军团，这个都是老话题了都。 十几年前的军事论坛、天涯上，帖子能盖到上千页。。。
无论从军事学还是从工业军事应用的角度，罗马都不值一提。
家园 有一个很明显的角度，我挺奇怪为什么一直没人指出来：衣食 人要生存，简单来说就是衣食住行。
无论希腊还是罗马，服装是什么样的？不管真的假的，雕塑还是油画还是电影电视，就一块布而已。
中国呢？
中国有礼仪之大，故称夏；有服章之美，谓之华——《左传 定公十年》
饮食礼仪就不说了，可以对比一下周礼的记载，罗马那种吃法，就是未开化的野人。
家园 世界三大美食核心地带 分别是：法国，中国，希腊-土耳其（东地中海）
东地中海的美食，形式上不追求繁复，但追求新鲜，健康，美味。
您一直认为我在”高级黑“中国传统文化，我要说明几点：
一，主席和鲁迅先生对”孔家店“的抨击，远远比我猛烈，他们经历过旧社会的礼教大环境，对于礼教对底层和弱势（比如女性）的压榨，远比我们体会得深。
二，我以前对”孔教“的态度，比今天更严苛，这在河里有记录的，我介绍过孔子的生平。今天我已经从战斗的立场，后退了很多了。
三，我写的那篇，准备加在故事末尾的文章，一开篇就有一个链接，是一个英文纪录片《新钱》，这部片子拍于2019年，对中国的现状和未来充满赞美。这部片子和我在文字最后的结论，都是扬，而不是抑，中国传统文化。这篇文章是两头兜起，中间下沉的一个包袱，供孩子们产生兴趣，去自我探索。
家园 当时的争辩都是围绕军事展开的。 即便讨论各自的科技，也是围绕着军事应用方面来阐述的。
因为主题是军团对军团。
如果要往文化、政治、科技等方面引申，那就扯的大了。
有意思的是，时不时的，这个话题就要冒出来溜达溜达。
家园 俄罗斯 拥有火枪之前，东方虐西方都是碾压，从来没有西方胡人能杀到东方的，在东方斗争失败的胡人一路向西就可以砍瓜切菜。
家园 谈谈我们怎样看待自己的历史，顺便说说怎样向外人讲述。 一并回本嘉明、ccceee、投桃报李、maoxin321诸位。
必须重复一遍，我是就事论事，对事不对人。
坦白地说，我上西西河快二十年了吧？一般只是看，参与很少，属于每个网站特讨厌的垃圾用户，只汲取不贡献的那种。哪个ID说了什么，我通常是不关注的。所以各位请理解，我没有针对谁的意思。
我之所以回复这篇，是因为这篇文体现出了我们这代人的通病：一种扭曲的历史观，面对自己民族历史完全不正常的心态。
相比于这种丧失自信，以其昏昏，使人昭昭的根本性态度，论据的正确与否，就像书页上的尘埃一样，无足轻重。
说来话长，如今没有时间，也没有足够的耐心细述。想到哪儿说到哪儿吧。
一、
1、我们这一代人，经常有这样的体会：别人夸奖自己的孩子，家长会赶紧谦让一下。
不同之处在于，有些家长谦让是彼此客气，你夸我孩子漂亮，我夸你孩子聪明。
有些家长谦让是谦虚，你夸我孩子学习好，我说说哪里哪里，还差得远呢。这回XX考试就没考好。
有些家长谦让的方式就很猛了，你夸孩子学习用功，家长一声冷笑，什么用功？假用功！
这最后一种，我们这一代见的太多了。
2、这种家长是为孩子好吗？
每个这样的家长都是毫无疑问自认为是为孩子好的。
但实际上。他们是为了自己。他们不是怕孩子翘尾巴，是怕别人说他这个家长翘尾巴，不惜拼命贬低自己的孩子，来表现自己的公平大度，理性中立客观。
3、我们中国拥有人类最辉煌的历史。因为没有任何一个民族像我们一样，几千年间连续不断记述我们民族所经历的一切。
4、当后辈子孙因为自己的无能导致民族衰亡时，有些人不反思自己，而是热衷于追究祖先的责任。从各个角度将自己的祖先批得体无完肤。
5、因为中国的历史太过辉煌，所以从每个角落里找出黑点，就成了他们的执念，一种习惯成自然，而丝毫不觉得亏心的举止。越辉煌越要批判，非如此显不出自己的独立思考。
6、在这种论调最热闹的时候，谁能找出新奇角度来批判自己的民族，谁就成为被追捧的智者。
7、于是有了丑陋的中国人，有了河殇。有了这一代或者两代、三代丧失自信，以跪为荣的精神奴隶。
二、
8、我们都听过这样的段子：埃塞人民认为世界各国，美国第一，埃塞第二。
中国企业进入埃塞，经过长时间的交流，有一部人终于认识到，美国第一，中国第二，埃塞只是世界第三。
9、我们没少嘲笑印度的迷之自信。
10、我们没少谈论印裔在美国职场的如鱼得水。
11、我们说美国人自信，说他们都不批评孩子，一直用赞扬来鼓励孩子。
12、我们发现，每个国家，每个独立的民族，都在宣传自己的美好，自己的伟大。无论他们用我们标准来看，是否真的美好，真的伟大。
13、我曾问过，在世界范围内，像中国这样逆向民族主义者泛滥是否是一种正常现象？
现在看来，并不是。其他国家也许有，但没有像我们一样在某个时代将其奉为圭臬。
14，有事，先到这里。回头若是腾出时间继续说。
其实要说的也很简单：在世界任何一个角落，无论是介绍自己，介绍自己的家庭，介绍自己的家乡，都很少人介绍黑点，遑论没有黑点也要编造黑点来满足自己的。
通宝推：铁手,家园 继续： 14、这一条是回@ccceee 的。
同意你后半句，我不怀疑本嘉明的努力，甚至不怀疑本嘉明本人是善意的。
但不同意你前半句。数据和观点没什么好质疑好争论的，因为在最基本的立场出现问题的情况下，所有争论只会让争论双方为了维护自己的观点而愈发偏执化。
三、
15、正如我在第1句里提到的。本嘉明认为自己的做法是：“我是对你好”，这份好意于他而言也许是真挚的，但不影响他的做法实质上是在黑化我们的文明。是让每一个接触他的宣传，而不了解中国的人，对于他宣传的中国持鄙夷、厌恶、看不起，顶多是带着圣母的笑容给予轻蔑的眼神。
16、请本大相信，我真没有说你蠢。甚至我一开始就没有这个意识，真的。
17、但在回复你的过程中，我反思了一下，我难听话里，确实表露了这样的意思：我们这一代很多人实在太糊涂了。
18、曾子曰：吾日三省吾身。中国人很擅长反思自省。这是很了不起的。
19、但反思自省是让自己认识到错误的，坚持正确的，不是一味自我贬低，自我丑化。甚至以自黑的方式来博外人一粲。
20、同时代的人大抵有相似的经历和相同的心路历程。我第一次反思是因为钱穆那段话，刚才重复了一遍，发现他确实对我影响很深，前面有些观点我都忘了是钱穆说过的。
二、所谓对其本国以往历史略有所知者，尤必附随有一种对其本国以往历史之温情与敬意。
三、所谓对其本国以往历史有一种温情与敬意者，至少不会对其本国以往历史抱有一种偏激的虚无主义，二将我们当身种种罪恶与弱点，一切诿卸与古人。
21、重点是我第二次意识到这一点——对历史的态度——是源于一部畅销作品《明朝那些事》。
22、《明朝那些事》创造了中国出版史上一系列记录，而同时期有大量历史类的作品，比如当时对当年明月恨之入骨的天涯诸版主，林林总总出了几十本总是有的。
为什么唯独《明朝那些事》这么成功？
我当时跟朋友讨论，认为原因在于：正能量。
作者从正面书写明朝，没有什么故作客观，实则恶心的反思。他书写的明朝是光明的，是让人感怀的。
这是他最成功的地方，也是同时期大量写手学不来的。
四、
23、立场是通过教育、宣传、人生经历所形成的，形成之后便坚不可摧。
24、由于这个时代获取信息的便捷，以及宣传的无孔不入，人生经历对个人的影响越来越微弱。我们可以毫无心理负担地对万里之外的人和事进行评论，每个人都认为自己在说正确的话，而不必思考自己的观点是哪里来的。
25、每个人都会面对宣传，而不是每个人都可以经历现实。
26、而立场一旦形成，即使面对现实也坚不可摧。
27、这就是为什么有200万台湾人在大陆工作求学生活，仅仅2000万人的台湾岛上却充斥着各种针对大陆的谎言。
28、心里的有色眼镜是很难摘掉的。就像我一直在说我们这一代一样，史料历历在目，如何解读却因人而异。
29、子曰：道不同，不相为谋。
细节不重要，历史观很重要。
所以我无意争论细节的对与错。没意义。
我也知道我这些话别人未必能听进去。甚至会被人视为井中人语，且笑且骂之。
所以我只希望我们一代人尽快被淘汰。大作且去覆瓮。
30、幸好我们还有80后、90后、00后，乃至10后。幸好他们没有经历过那个以跪为荣，以辱骂自己祖先、民族争宠的奇葩岁月。
五、
31、吾女九岁，诵诗700首，飞花令多时可至百句，牛刀小试，常使老父蒙羞。但性子急切，每多鲁鱼亥豕之误，三五之夜，时有河东狮吼，以至泪洒书卷。
32、我赞扬她，也批评她。我指出她的错处，也不吝赞美她的优点。我小心呵护着她，鼓励着她。我可以为她付出一切。
不是我不爱自己，只是因为更爱她。
33、我时刻警省，永远不要为了自己的面子，为显示自己的高明和深刻，打着为你好的名义，不惜用抹黑的手段去故意伤害我爱的人。
34、应该有一句话来结尾的。但没有就不勉强了。只希望我们能给孩子多一些光明和正面的引导吧。
通宝推：不会游泳的鲨鱼,家园 能上油管的话看看这个 100集《中国通史》第82集：海疆与互市
国内肯定也搜得到，社科院监制的国家级纪录片。
我们对完整的中国历史，到底了解多少？
家园 关公战秦琼？ 凯撒，公元前100年—公元前44年。
秦始皇死于公元前210年。
秦始皇死了100多年，凯撒才出生，让罗马军团对阵秦军，这是咋想的？
就算这样，秦军依然能打的罗马军团满地找牙。
通宝推：瀚海黄沙,- 复 关公战秦琼？
家园 当然是关公战秦琼啊 这个问题，中外军迷都在探讨。
这个故事，我是12年前写的。当时我的看法，罗马军胜于秦军。
一，罗马还有海军，秦国是没有的。海军很占资源，因此罗马的整体国防实力要强于秦军。
二，罗马帝国极盛时，统治的人口大约7000万到1亿（这个我在以前探讨过），秦统一六国后统治大约4000万人。但是这个不能反映兵源基数，因为秦和罗马都只征自己人当兵。只能反映物资供应能力。
三，罗马的掷石机比较厉害，秦军没有。所以在这个故事里，我到现在为止，避免让罗马的掷石机上场参战。
四，这是最重要一条。罗马的方阵作战能力，是在一个比较漫长的时间段里，逐步消失的（军团里蛮族士兵越来越多，作战方式演变为全部队骑马机动）；而秦在灭国时，在南方尚有50万成建制大军；在北方守卫边塞，也有数十万人。这些部队突然都消失了，散伙各自谋生去了？秦军的凝聚力有问题。这个问题，是与秦国的严刑峻法，以及秦始皇的暴政（征役夫200--300万，用于营建宫室/陵墓/戍边，为役夫提供后勤必须是5倍人力，就是说秦帝国大约2000万男性中，被征用约1700万男役）有关，但应该也有秦军的长期治军传统里的因素。
其实不止关公战秦琼，这个故事再发展下去，我打算把波斯军也拉进来，作为”西戎军“支援秦军，”一带一路命运共同体“嘛。
总之，吹牛不嫌事大
