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主题：【原创】迎面相撞的精锐 （一） -- 史文恭
家园 想说就说，不要把你的观点扣别人头上 想说就说，不要把你的观点扣别人头上
在我看来，加一秒某些施政是祸国殃民，但政治手腕相当厉害，罗某只有狠毒能赶上
家园 林帅只是顺水推舟。 陈此时在四野范围内，已经无法跟林帅威望匹敌，并且林罗一体，其实比抢电台更严重违反纪律的事，鈡伟干的不少，但他始终是林罗部下。陈自视资历和功劳（林去苏期间他主持115，的确是发扬光大了，日军为此专门撰写了《陈光部作战研究》），林总总揽东北后，让他甘于钟伟之类的地位肯定有怨言，所以就在彭真方面下了注，这个就错看了大势，但不致命。南下广州后，凭战功连叶帅都不太尊重，要在叶帅长期主管的海外领域里切一块（周怎么能允许呢？毛作为红一系总代表，也不会允许背叛),于是几方合力，就铸成了悲剧。
家园 感觉不是从解放后，而从被任命为115师代师长就开始悲剧了 仿佛命中不该有此高位。首先该职务任命不是主席认可的理想人选，然后是一系列：陆房突围放弃指挥被人诟病，他要是没有被任命为代师长的资历，也不会在七大为代表资格与主席大闹了吧？要是没有被任命为代师长的资历，也不会耿纠纠的在东北与林彪争夺电台。
也许解放战争中，中央让他去襄助聂提辖就好了，聂那里缺军事干部。
家园 那他只会闹得更凶 聂提辖连郭天民都容不得，陈光给他提意见他怎么会受的了？
- 复 那他只会闹得更凶
家园 在没有组织结论的情况下 软禁陈光，确实有点儿……，莫名其妙？
当然，陈光本人手伸得太长，不在其位乱谋其政，也是其取祸之道
在建国初那相对宽松的氛围下，陈光得此下场，其本人应该有不足之处吧
家园 怎么可能软禁陈光是莫名其妙呢？ 他死后太祖还专门点名他是不会悔改的典型，可见他是知道陈光的那些事情的。而且101建国后很长一段时间在养病，花帅也因为广东土改靠边站了，他们怎么可能对陈光被关押一直控制呢？
家园 毕竟没有组织结论嘛 名不正言不顺啊
家园 太祖的那次发话就是盖棺定论了 -- 有补充 要知道那是在陈光死后说的，太祖直接把他和张国焘饶漱石高岗并列，陈光在北京方面的形象还用说么？
作者 对本帖的 补充(1)家园 那段话是在党的正式会议上的发言 -- 补充帖 1955年10月11日，在中国共产党第七届中央委员会扩大的第六次全体会议上，毛泽东在做结论时说道：“谁不犯一点错误呢？无论是谁，总要犯一些错误的，有大有小。不可救药的人总是很少的，比如陈独秀、张国焘、高岗、饶漱石，还有陈光、戴季英。除了这样极少数人之外，其他的人都是能够挽救的，都是能够经过同志们的帮助去改正错误的。”在那个年代，知道这个讲话的陈光家属还有动力去推动给他平反么？
见前补充 4555292 家园 这也不是结论 只是点名，毛主席庐山会议点名也不是不给机会。
只不过被挡住了。
搞陈光，叶还没有下台，实际上，叶一直在广东。
至于山东，罗荣桓基本没错。
- 复 这也不是结论
家园 残杀革命同志的湖西肃托不是错误还是伟光正？人品卑劣能力也不行 “至于山东，罗荣桓基本没错。”
残杀革命同志的湖西肃托等不是错误还是伟光正吗？人品卑劣能力也不行，与党中央失联后山东青年筚路蓝缕开创大好开局，它警卫员带头大肆残杀革命同志，如果说有利于统一领导，不久后——41年末鬼子扫荡，应对丢人现眼，罗某直接躲苏北了
对比下平原地带清河反扫荡就知道差距了
刘少奇过路指点后+鬼子驻山东兵力严重下降（1944年才2.5万）才缓过劲来
家园 这是你的一家之言，你可以有这个学术自由，但是你需要更多的证据 罗荣桓的山东根据地是抗战最好的根据地，这是个事实，常识，你说，来自黎玉，你有这个自由，但是你得证明这个主管如何被黎玉架空。
我看你是没有能力的，看的就是罗荣桓的综合总体领导力，这是有无数电报和罗荣桓的指令为证据。
当然，黎玉也有相关指令，但是究竟来自谁，是罗荣桓被黎玉架空吗？我估计你根本搞不明白。
黎玉大发展时期是国共合作亲密期，某些工党高官以为的，但是这个时候的发展是不够纯洁的，这也是历史证实了的，你自己以为自己如何？你纯粹么？
并不，你有很多弯弯绕，然后专属某人，呵呵，有意思吗？罗荣桓执行的是毛主席路线，康生也只是有一些严厉，仅此而已，对于他们的所谓错误，你抓得恐怕差多了。
个人感觉，虽然你自称如何如何，其实你抓肃反恐怕会死更多的人，呵呵，当然了，你也可以指责我。
但是你个人的行为让我感到，神经质很明显。
罗某躲苏北了，你的意思是山东归了黎玉了呗（如果我推测是错的，请直接说出你的思路和逻辑），还是你想说许世友才是山东解放区的唯一老大？你笨狼是试图想证明山东解放区是许世友的领导成就么？这样就显得你水平太低了吧。
你是越来越不像话了，成天真是胡说八道，妄想狂了吧？冷静点吧。几十岁了，结个婚生个娃娃，实在点吧，不太相信你是个山东人，不实在。
家园 张国焘肃反极为残酷，但的确统一了军心并迅速发展壮大，罗某呢？ “罗荣桓的综合总体领导力，这是有无数电报和罗荣桓的指令为证据。”
就凭他抢战友老婆的猴急表现，就知道成不了大器，后来严重肾病希望不是过度纵欲引发
下面这个是罗某的吧——
“肃反工作没有掌握在党的委员会的手中，而被一个来历不明的新党员“所操纵。该员只用肉刑和口供，没有区别轻重及主次而慎重处置，因而造成地方党中的干部互相猜忌，引起友军、友党、政府 对我之怀疑，妨碍工作的开展，几乎有全党、全军 覆灭的危险。
……
此次反托斗争中的损失：
1.党的组织工作、地方工作，受了莫大的损失。党组织的溃散，党信仰的降低，主力部队威信的损失，影响群众工作的开展。
2.统一战线受到部分的损失，影响到同情者对我们的疏远，同情者与我们之间造成了一些裂痕，磨擦问题将更严重。
3.影响到整个共产党、八路军的信仰和威信。
4.影响到将来苏鲁豫边区工作的开展和扩大。
”
前警卫员残杀几百个区级干部，就这么轻描淡写自己不负责？
还有1940年10月14日，罗某致电集总并报毛泽东等一般文集不收录的部分——，“（一）115师领导无能已极严重……（三）关于我个人工作，由于政治上学习太过于人后……”
张国焘肃反极为残酷，但的确统一了军心并迅速发展壮大，罗某呢？由于残害革命同志，自身能力不行，应对不当，1941年11月鬼子大扫荡，山东根据地损失惨重，居然躲苏北去了（不知道他老婆跟没跟着）。刘少奇过路指点+鬼子驻山东兵力严重下降才慢慢恢复
“黎玉大发展时期是国共合作亲密期”
抗战前山东省委连遭破坏，高层叛徒层出不穷，跟中央失联，靠乡师学生自发组织发展，后来跟黎玉连上线，某种意义上黎玉也是摘桃子，但未引发反感反而欢迎，但所谓“国共合作亲密期”地盘也是一点点抢的，而且白手起家筚路蓝缕开创大好局面
山东根据地分好几块，罗某依托的115师常驻的鲁中南可是群山林立，守卫角度地理条件比清河还有三面环海的胶东优越得多，领导居然躲远远地。鬼子残酷扫荡，人家是怎么坚持下来的
后来吹得最厉害沂蒙山区很多牺牲是领导无能导致，跟胶东、渤海、冀鲁豫山东比，兵力、粮食、干部作风却不好恭维……别的在鬼子封锁下不好深入插手罢了，正因为如此山东根据地才发展最好
“个人感觉，虽然你自称如何如何，其实你抓肃反恐怕会死更多的人”
不要做这类无意义的假设
“我看你是没有能力的”，既然如此，欢迎星宿派把我当磨刀石，把阴人西米、残杀同志的罗某还有水工捧上天
罗某汉奸警卫员祸害的湖西可以对比一下清河，后者才杀20来个，景晓村80年代初为平反积极活动
与星宿派关系密切的湖西肃托实际责任人死不认账或做做样子，真不要脸，现在吹鼓手还百般狡辩
家园 共和国第一政工元帅，一生敦厚之人，毛主席的坚定战士 被你说成阴险小人，你确实牛。
湖西肃反有一些失误，确实是事实，但是被你说成一无是处，罗荣桓领导壮大山东一无是处，我是觉得你挺牛的了。就你玩的那些摘抄资料又不是一两次了。既然你承认了不是许世友，可以，那么到底是谁壮大了山东呢？
呵呵呵，看来你暗地里是承认的，所以才有了张国焘一说，对吧？张国焘当然很有能力和强大，否则也不会成为中央苏区的北上障碍不是吗？
也就是，能力必须要承认，能力就是能力，罗荣桓带领山东部进入东北成为骨干也是常识，也是事实，而且山东部队对罗荣桓也是非常尊重，皆知道罗帅宽厚，到了您这里，就因为他的警卫员成了山东罪人。
您说山东解放区根据地经历残酷，这是事实，但是最后是发展壮大，注意，是抗战结束，不是国共合作开始时期。
放了两批人，第一批进东北，第二批进入晋冀鲁豫，都可算精英了。
比起冀中晋察冀聂荣臻部战斗力强得多。而东北解放军打得好，一是林彪指挥有力，二是高岗厉害，三就是罗荣桓政治工作强大。
您如果连这些都不认，那也没办法了，呵呵，靠您那点剪裁指责罗荣桓小人，阴险，我看您是毫无资格，而且无法成立的。
山东根据地扩大，和自身努力有很大的关系，也和统战范筑先，于学忠等有很大的关系，这些不是黎玉所能处理的。呵呵。
建设根据地，罗荣桓实行毛主席的策略方针，看来您老是不认可毛主席对罗荣桓的选择了？是吧？
自己还是注意点吧，您也自称承认毛主席很牛，然而却不认可毛主席的操作，您也是醉了，自相矛盾，几十年毛主席最信任重用的罗荣桓您不认可，我也佩服您说支持毛的勇气。呵呵呵。
您真不是搞毛主席学术的材料，还是放弃吧，凡事都扯到粟裕身上，您的精神出现问题了，真的建议去改善生活去吧。
说罗荣桓居然能扯到粟裕，一个成功的山东根据地被您语无伦次的否定，您也是太离奇了。
您真的不好好看看自己写了什么么？
家园 凭罗荣桓抢战友老婆手段，他要是敦厚，大部分淫贼可以贴好人标签 “共和国第一政工元帅，一生敦厚之人”，凭罗荣桓抢战友老婆手段，他要是敦厚，大部分淫贼可以贴好人标签
1941年2月20日中共中央就做出《关于湖西边区锄奸错误的决定》，明确指出：“严重的政治错误”、“使湖西地区党政军民工作都受到了极大损失，地方党在该地区内辛苦缔造的工作基础，悉被摧毁；忠实的党员和群众，遭受无辜的牺牲”……
“湖西肃反有一些失误”，几百个干部被残杀是“失误”？？？星宿派为罗某涂脂抹粉太没人性了吧，同期山东肃托残杀革命同志不止湖西，罗某警卫员主持的湖西成果最大而已。残害山东革命同志不亲自动手就是好人了？这点上还不如李韶九敢作敢当
“罗荣桓带领山东部进入东北成为骨干也是常识，也是事实”，山东底子是山东纵队打下的，罗某何功？即使115师也不是罗某缔造的
至于——“山东部队对罗荣桓也是非常尊重，皆知道罗帅宽厚”、“罗荣桓政治工作强大”，哪怕林彪九一三后成了反革命形象，怀念林总的旧部多了，罗某行吗
“统战范筑先”跟罗某有一毛钱关系吗？还有于学忠，对罗某有好的关系或看法吗？
“几十年毛主席最信任重用的罗荣桓”，只能说侮辱了“最”这个词，李韶九也是信任重用对象，以后把他跟罗荣桓并列如何
“说罗荣桓居然能扯到粟裕”，粉罗的，吹粟的，粉江的，不都是一派的吗。另屡战屡败的阴人能被星宿派捧成战神，抢战友老婆屠杀革命同志的刽子手被拔高更容易些