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主题：【较一次真】我对河里的监察做一次测试 -- 从来
家园 【较一次真】我对河里的监察做一次测试 测试的题目是：
在没有获得“确凿”证据的前提下，仅凭怀疑，给其它河友扣帽子，这算不算诽谤？算不算违规？
事情的起源是HAL河友的这篇帖子：
在HAL发的手机截图中，图片的左上角出现了一个大家不认识的图标。
如下图：
这是“胶州大白菜”河友对这个图标提出质疑，询问这是哪家运营商的LOGO。
HAL河友并没有做出任何正面回应。
应该说，“胶州大白菜”河友的质疑，是有一定道理。
但是，这个图标到底是什么意思，没有一个人说出来。
然而，在此之后，一些河友就将质疑当成事实，这其中也包括“胶州大白菜”。攻击HAL河友。
我认为从此时开始，事情就变味了。
我个人认为，这些河友，在没有确凿事实的情况下，将质疑当成根据，对HAL河友进行人身攻击，有违河规。
我明白HAL河友在各位心目中是什么一个形象。
正是如此，这次测试更有意义，监察到底是依据理性，还是依据个人喜恶，做出判断。
在此，我实名举报@胶州大白菜 @钢铁飓风 @大胖子 @liuyunling河友，关于指控HAL河友的贴子。
请各位监察做出相应的判断。
家园 我的理解是监察更接近陪审团，而不是法官 我的判罚，首先是依据河规，然后要考虑具体语境和上下文情况乃至被举报人的历史表现。
回到HAL这个帖子，他以“慷慨”来评价中国“向77个发展中国家和地区暂停债务偿还”，用“国内刚号召摆地摊”来对比。
不过，HAL既然是说“这手笔,...国内刚号召"摆地摊"呢”，这个行文说明他是自居“国人”身份，在抱不平呢。这个时候既然被人质疑国人身份并提供一定证据，那他有必要做出说明，否则他的主贴就是在带节奏。
既然HAL在随后的回复中不面对对其身份的质疑，那至少坐实了他发帖是在带节奏。他能带节奏，其他人就不能骂他么？
通宝推：mezhan,唐家山,三笑,菜根谭,家园 完全不同意"带节奏"这样的提法. 举例,"应该建三峡"有90%人赞成,"不应该建三峡"有10%的人赞成.如果各方都阐述自己论断,都是在"带节奏",但结果就是少数派被打压封口.
"自居国人身份"也是无稽-我看世界杯骂日本"臭球篓子"会不会因为"自居日本人身份"被指责?天下事不能天下人评?
至于我不响应就是"坐实了xxx"这样论断太可笑了
（再说那几天我也被禁言了)
家园 骂人可是违犯河规的，对吧？啥叫带节奏，违反河规么 西西河的服务器在境外对吧，没在贵党地盘上，凭啥不能带节奏，你给说说。
还陪审团，贵党是政法委，没有陪审团制度。做人别那么双标好么。
家园 什么叫带节奏？ 按百度的说法，就是故意煽动旁观群众跟风。这显然是个贬义词。不过，百度管不了西西河。在西西河，“带节奏”还可以有别的内涵，比如，贩卖自己的政治倾向。
带节奏一词不在河规里，到底违不违规，得看当事人怎么带。比如，写/介绍大量的帖宣扬左或右的主义/观点；陈述事实，引爆舆论……违不违反河规，就看里面具体的内容了。比如，造谣、攻击观点相左的河友、在河里引发纠纷等等，那就该算违规了。
仔细品味河规，西西河面对的是全球华人，没有政治倾向、没有地域倾向。但，个人的发挥也是有限制的。比如，我是中国人，所以，我在河里的发言得遵守中国的法律。
- 复 什么叫带节奏？
家园 黑人也是人 是人就有人权。这就是当前美国乃至整个西方世界在抗议的。部分美国警察的的确确不把黑人当人，所以人家抗议得没毛病。
同样的道理，是人就有做人的义务。不管你是中国人，华人，还是别的什么地方的人。
更直白一点说，做中国人，首先要学会做人。
讲真话是做人的根本。罔顾事实，文过饰非，指鹿为马者，根本不配做人。
说的不是你，是赵高，和一些当代赵高。这样的中国人，不做也罢。
通宝推：otto,- 复 黑人也是人
家园 啥叫真话 tell the truth, the whole truth, and nothing but the truth
正常人都支持讲真话，但同样反感只讲部分真话，还有真话里掺假话。
就说黑人被杀这事，这位黑叔叔被白人警察杀了是事实，但黑叔叔前科众多要不要讲一下？黑叔叔们整体犯罪比例高要不要讲一下？反过来白人警察对黑人的确心狠手辣，同样是这个明尼苏达州，仅仅四年前白人警察杀了位带着老婆孩子出行仅仅因为刹车灯故障就被拦下的黑叔叔，这事要不要也讲一下。
好的讨论，正面反面都要讲一下，然后咱们再看那哥们的贴。。。
- 复 啥叫真话
家园 呵呵。 一个高级社（现在叫生产队）一条错误，七十几万个生产队，七十几万条错误，要登报，一年登到头也登不完。这样结果如何？国家必垮台。就是帝国主义不来，人民也要起来革命，把我们这些人统统打倒。办一张专讲坏话的报纸，不要说一年，一个星期也会灭亡的，大家无心工作了。
- 复 呵呵。
家园 有那么一张专门说坏话的报纸 ooo的djy就是一张专门说坏话的报纸。这次新冠疫情，djy在加拿大出了一份特刊，通过邮局直接群发塞到各个小区居民的个人信箱，标题是：
Exclusive *** virus coverage: How the *** endangered the world. The ***'s coverup led to a pandemic that now threatens the lives of people around the globe.
How BJ's coverup led to a global pandemic
21 million fewer cellphone users in China may suggest higher death toll
等等
为了免得给铁老大招来麻烦，某些关键词我打码了。就这么个以谎言和仇恨为生的团体，河内某位网友还替他们担心：
如果他/她写了一篇蒸汽机的专业文章呢?或者"多重宇宙"科普文章呢?会否因为"用心险恶"被打倒批臭?
还为他们鸣不平：
信轮子的需要跪着?结合最近河内屡次出现疑似oo帖子的情况，我现在无比赞同那句话：即要对事，也要对人。
- 复 啥叫真话
家园 部分真话也是真话 黑命贵。当然更为正确的说法是所有的命都贵。
但黑命贵本身没毛病。黑人也是人，黑命也是命。人家没说黑命最贵，对吧？
同样道理，部分真话也是真话。
部分真话跟全部真话是多和少的区别，跟谎言是本质的区别。
认为不是部分真话不算真话，是白马非马的逻辑。
tell the the whole truth and nothing but the truth。是对圣人的标准。拿来要求普通人，恐怕是想给自己的谎言找个借口吧。
- 复 部分真话也是真话
家园 呵呵，好一个所有的命都贵 你难道不知道最近说all lives matter已经是米帝的政治不正确了吗？谁还敢说 all lives matter？！
- 复 部分真话也是真话
家园 的确是圣人的标准 圣人能做到正反五五开，普通人肯定做不到，但9：1总该能做到吧。。。
至于谎言可怕还是部分事实可怕，请看两位局座，张局拿歼20当背景，面不改色说这是歼10改，另一位章局，书里论据全是事实，都在表明中国即将崩溃么，实践证明，从大战略的角度来看，章局铁定胜出。。。
