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主题:潘建伟的公司要上市了 -- 南山东沟

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                  • 家园 现实层面还是陈王所言更符合实际

                    工业革命这一波指数发展还没结束

                    • 家园 分行业

                      信息技术和通信技术仍然在发展,但是生物和化学已经停滞。

                      博士民工化,博后千老化,就业难,造假多,都是首先发生在生物领域。而且这是世界问题。技术停滞,科研难以落地成为实际产业,才导致生物劝退大流行。

                      在这方面,尤其以生物学领域最为突出。上个世纪70年代开始,生物学领域的研发经费急剧增加,超过了其它领域的总和。由于实践技术迟迟不能突破,一直只能为了论文来发论文,为了经费考虑,生物学界开始有意无意的传播技术噱头。比如,现在很多学校都开设了生物工程这个专业,但绝大部分其它带工程头衔的专业(如电子工程,动力工程)早就达到了利其然的地步,而生物工程专业的课程设置和培养方案和工程根本不占边,反而和文科专业很类似。生物学领域连“知其所以然”都没有达到,却在大肆渲染“21世纪是生物学的世纪”,诸如“饿死癌细胞”这样的大饼隔一阵子就画一个。https://zhuanlan.zhihu.com/p/24694939

                      化学的话,由于化学工程有实际应用,所以不像生物工程那么劝退(生物劝退是世界问题,化学/化工劝退更多是个国内问题,我国的大化工产业处于国际分工的最低端,也就是那条著名的微笑曲线的最低端,所以,generally speaking,我们大化工产业只需要各种高级低级操作工,不需要Researcher和Scientist。)。但观察一下诺贝尔奖化学奖得主的获奖内容,可以发现早期得主中偏向于工程应用的项目(例如合成氨、有机染料)比现在多。重化工业已经成了明日黄花——国家现在正在半导体工业努力追赶世界先进水平,然而中国的化学工业只是“存在舰队”(对某一片海域产生一定的影响力,但从来不离开其主要港口的舰队)。

                      • 家园 化学化工行业你不懂请不要乱讲

                        我老婆就是化工行业的,中国公司的竞争已经让跨国公司心惊肉跳了。

                        • 家园 这和我说的并不矛盾啊。

                          中国公司造的自行车也让外国的自行车制造公司心惊肉跳,但是自行车制造产业是一个技术停滞的成熟产业,很难有什么大的技术革新了。国家也绝对不会像搞集成电路产业投资基金那样搞自行车制造产业投资基金。

                          • 家园 服了,不懂硬拗。

                            是在知识产权和新产品开发上逐渐超越跨国公司,不少领域国外公司已经处于追赶状态。

                            基于你对化工行业的评价,你对潘的评价可信度也打问号了。谁告诉你只有芯片业才有高精尖的,才有技术革新的。石油业、轻重化工都是技术密集型行业,区别只是多少不同而已。

                      • 家园 人类科技发展像一个圆在各向不同性的介质中扩大

                        这个圆半径越大,周长就越长,需要覆盖的面积就越多。这个时候单一某个方向看起来的发展就缓慢了,但人类整体科技发展速度从来都是加速前进的。

                        举例来说牛顿时代物理学突飞猛进,但是医学几乎没有什么进展,但是大家还是觉得那个时代科技发展很快。做一个全科学领域的积分,你就会发现,现在的发展是全方位高速发展。

                        但在一些我们重点观察的领域,比如星际旅行,因为没有战争威胁,没有地球资源浩劫的担心,这个方向的发展慢下来了。其实再过20年,人类如果要发展星际旅行,也许就容易得就像今天去纽约。

                        数学上有一个函数logistic curve1/(1+e的-t次方)来描述在资源限制情况下的增长,开始的时候是接近指数增长,但因为t很小,看起来还是线性,慢慢的完全接近指数增长,最后变成饱和增长。生物学家用这个来描述一个陌生种群来到新的环境的数量变化。

                        我以前给慢性病毒建立数学模型的时候,就无意中发现,HBV在人体内的发展就完全吻合这个曲线。说一个题外话,新冠病毒在人体内的增长大致也符合这个曲线,因此绝大多数人才能自愈。

                        上面是资源受限的情况下的结果。人类科技发展完全观察不到任何资源受限的情况,人类目前使用的地壳资源,万分之一都没有,人类科技远远没有达到增长的极限。

                        • 家园 不发明内燃机,再怎么优化蒸汽机的能效,飞机也上不了天啊

                          不发明内燃机,再怎么优化蒸汽机的能效,准备足够多的煤炭和水,飞机也上不了天啊。这是《技术大停滞》中的“范式转换”问题。

                          资源充足未必一定会产生“范式转换”式创新,反而有可能产生类似「更多更快的马车」的东西。工业革命就不是生产力发达了就一定会发生的事件。18世纪的中国江南经济也很发达,但并没有发生工业革命。这是“大分流 ”问题。

                          • 家园 中国的江南从未摆脱缺少粮食的窘境

                            人均GDP要高到一定程度才会强行触发技术革命。就是一部分人有足够的资源去做研发,同时生产出来的东西要能卖掉。

                            当然去偷,去抢会导致人口减少,反而提高了人均GDP,抢来的钱可以买进各种资源,这是欧洲工业革命的要素之一。

                            明朝中期的江南倒是有可能触发技术革命,但是小冰河时期导致的明末农民大起义和满清入侵打断了可能的技术革命。

                • 家园 酸爽

                  酸爽的不是指数发展,而是指数发展撞上正反馈的极点。

      • 家园 呵呵,这理由不行啊,量子我不懂,通信我知道

        一张嘴就说量子计算是解决真问题,量子通信就是假问题,也不知道依据是啥。

        现代加密算法是绝对可靠的。。。。。,哎,这是数学家的领域,历史上被破解的算法不知凡几,相对可靠吧,比如山大的王小云院士。

        安全评估是建立在成本评估上的,获得的成本高于收益,那就没有意义,对于军政这种不计成本的,量子通信只要守住密钥发生器和交换链路,我看防守成本降低的太多了,攻击成本大大上升。

        • 家园 说这话的就是学量子的

          万维钢笔名同人于野,1999年毕业于中国科技大学,现为美国科罗拉多大学物理系研究员。

          https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%87%E7%BB%B4%E9%92%A2/16324241

          • 家园 呵呵,光引用别人结论,没有过程

            我也能找个大帽子引用下嘛

            一个内行应该能够用浅显易懂的语言告诉我们这些量子理论的外行为什么有这个结论,至少通信上,我能告诉你防守整个区域和防守单个点,哪个更容易。

            你要想说服我,请先理解你推荐的大牛的说法,解释给我们听,而不是简单的甩个帽子过来。

            我中学同学是美国物理家协会的fellow,再高深的理论也有办法说给我们这些物理小白听,虽然我一点都不懂他的研究课题的重要性在哪。

          • 家园 他不大像学量子的

            这里是他个人学术链接。他给自己的学科标签是太空物理学等,没有量子。

    • 家园 感觉像是通信界的石墨烯和钙钛矿

      2)量子通信技术困境之二:不能与互联网兼容

      目前QKD使用的是BB84这个“点到点”的通信协议,这种点到点的密钥分发技术要求在通信双方之间建立一条被他们独占的物理通路,这种通信方式只能使用电路交换协议(Circuit Switching)。电路交换协议与分组交换协议(Packet Switching )从基础原理上水火不容,而分组交换协议是构建现代互联网的基础。这就从根本上断绝了QKD组成现代通信网络与互联网兼容的可能性,它为互联网通信安全提供有效的服务也就无从谈起。这是量子通信干线工程至今难以推广应用的一个根本原因。https://zhuanlan.zhihu.com/p/88783976

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