淘客熙熙

主题:【原创】瞎猜 Musk 想干什么 -- 铁手

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        • 家园 问个简单问题,这个波段穿透性如何?

          是不是头顶不能有任何遮挡?

          屋顶肯定是穿不过去....

          以后玩手机上个网还得爬到楼顶上去.....

          顶楼雅座走起~~~

          大雨大雾中的信号衰减怎么解决?

          天气恶劣时大家减少上网,忍忍就好

          • 家园 建筑内部肯定要靠小基站

            统一连到楼顶的地面大基站。

            正好最近看了篇测试的文章,贴张图吧:

            点看全图

            地面测试,ka的多了20dB的loss。毫米波的loss还是有点太恐怖了。

            • 家园 成熟的商品化Ku波段地面点对点模块参数,使用抛物面天线。

              点看全图

              该模块装置工作环境为大气对流层,最大距离300km. 大气对流层的厚度为12KM。对流层上的空气稀薄多了,而且没有什么云层。理论上这个模块工作于500公里的低轨时效果更好。

              starlink系统使用效果更好的相控阵天线。

              • 家园 移动终端肯定享受不了,中继是必定的

                还有多址方式怎么解决?同时能服务多少终端啊?

                • 家园 5G毫米波的移动终端也用相控阵

                  因为必须补偿路损。但是尺寸小一些,另外还要考虑不要被握持手和人体遮挡,所以手机上虽然有好几个小相控阵,但即使理想情况下也不可能把整个手机面积都利用起来当作天线。

                  以starlink直径48厘米的地面站的相控阵天线为参考,starlink如果要提供手持设备,天线尺度至少比地面站要缩小一半,至少损失6db,考虑实际能部署天线的面积,再扣掉被遮挡的面积或者人体遮挡的穿损,这个损失要增加到至少12db。starlink地面站发射功率4瓦,手持设备无论从电池容量还是健康角度都不允许这么高的功率,1瓦就顶天了,这在上行又是6db损失。

                  这种损耗不是多星协作能弥补的。因为相控阵同时指向多个方向,每个方向上的波束增益会相应下降。

                  • 家园 我看三星那个毫米波手机就是

                    加了三个高通的28GHz模块,每个有8个通道,应该能做到一百多度的扫描。好像还特意在侧边放了一个。

                    过去有一个死亡之握的说法,就是在某种角度抓手机会遮挡天线。对于毫米波只会更严重,被遮挡以后几乎就没增益了。

                • 家园 移动终端,基站是固定的;低轨道卫星通讯,终端

                  是固定的,基站(卫星)是移动的。

                  做移动通信的人的思考死穴是,一个基站能服务多少个手机,这个问题的反问是一个手机在一个地点能选择几个基站。这个问题的答案显然取决于运营商在某个具体位置附近的基站配置,全无规律可言。

                  低轨道卫星通讯不一样,卫星轨道星历是公开已知的,可以用软件轻易计算出过顶卫星的时间方位轨迹以及数目。比如北京20几层的窗口玻璃后还是能“看见”相当数目的Starlink星的(当卫星部署完毕)。

                  • 家园 我说的终端是指的手机这样的设备

                    确实低轨卫星的速度非常快,终端会在不同卫星间快速切换。但是对于手机这种设备不可能做的很大,所以增益不会很高,很难实现稳定的高速数据传输。看见和高速通信完全不是一回事,不谈网络速度就是耍流氓。

                    我一直的观点,低轨卫星是个好技术,作为地面基站的补充。想代替地面基站,至少在中国不行,美国行不行我不知道。

                    • 家园 在美国西部应该可以

                      地广人稀,下图一个点代表一个town

                      点看全图

                      能不能挣钱就不知道了

                    • 家园 通讯是双向的,手机发射功率大了老百姓怕。

                      普罗大众明白用手机不得脑癌这才几年啊?!LOL

                      卫星终端用相控阵天线的一个理论可能是,一个普通用户可以同时和几个卫星传输数据。

                      • 家园 不是怕不怕的问题,就两个指标带宽和信噪比

                        同时和两个以上卫星进行通信类似于5G里的mimo,确实可以提高容量,然而对于其中任何一个卫星而言还是看带宽和信噪比。

                        • 家园 移动通信的Mimo不是有名的中看不中用。LOL

                          手机天线发射(辐射)功率有安全上限。

                          • 家园 有效果,但肯定不是线性提升

                            现在主要提升的手段之一就是mimo。

                            手机发射功率有辐射安全的考虑,更多的是功耗,手机那一点电池可经不住大功率功放。

                            • 家园 多星协作对应的是多基站协作comp

                              但这是要占用临站/临星的带宽的。如果那颗卫星负荷不满,那当然可以有增益,但是在人口密集地区这个可能有多大呢?据说现在starlink单星下行也就1.4gbps,跟一个5G基站的容量差不多,却要覆盖大得多得多的区域。除非是城市周围几百公里以外荒无人烟,看到的卫星都为一个地方服务,的这种情况才有意义。

                              顺便说下,5G毫米波multi-panel的收发技术早就开始玩了。不是什么新东西。

                            • 家园 这就是移动终端覆盖受限的根本原因

                              终端发射功率受限

                              移动通信终端最大发射功率0.2w,starlink的地面站最大发射功率4瓦。如果把直径半米的天线阵缩小到手持设备那么大,就算20cm吧,这个发射功率还要乘4才能达到相当的水平。

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