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主题：枪毙赵立坚？某人发如此言论，难道是为了测试舆情？ -- 初心
家园 我一直在不停地说不是糊弄，是台阶 中国是有实力把这些经济战，政治战打到最后是两败俱伤的。这才是我们给他们面子退让的基础，如果没有这个能力，再多的退让也不如被搞垮了让对方放心。
这本质就是我不怕你，但给你台阶下去别和我死磕。看你愿不愿意下。不愿意，老子继续奉陪，大不了大家都翻篇重来。愿意下，就不用现在就玩得血染长街，大家体面退场。虽然是美国惹事，但他力量强，小弟多，他愿意体面退场，我们也别去刺激他一定斗到底。这是看得起中国，也同时看得起西方的力量。
家园 和特不靠谱，没有台阶一说， 这么多次交道打下来，此人不需要台阶，脸不红心不跳就能自己下，同时您给了他台阶，他下来之后一转身就又上去了，不止一回。因此对这个人，对这一伙人，真不能给脸，给了人家也不要。
家园 中国政府的脸面，中国人民的自尊心，不值钱 你的意思，在赵立坚发推前，美国从一月就开始造谣中国武汉f4病毒，时间还不够长，台阶还不够低，面子给得还不够？
中国政府的脸面，中国人民的自尊心，不值钱，应该拿来试错，能不能当所谓的台阶用，试了再说，不行也不值钱嘛！
既然美帝为了面子，能不顾里子死磕，是什么东西，让美国人加拿大人觉得，中国人一退再退不够，为了点小钱，必须没脸没皮没自尊？
中国人愿意馒头咸菜，看看到底伤敌八百还是自损一千，谁在裸泳，不行？
美国人加拿大人，没有权利指导中国人，你们的脸面比中国人的脸面更有价值？更值得用对抗来维护？中国给点小钱就能换脸？到底是谁在看不起中国？
通宝推：心有戚戚,家园 在赵发推前，美国官员的表演就像小丑，很不专业 也没品格。其实中国官员不以同样的方法应对，和美国官员会形成鲜明对比。小丑就是小丑，表演久了，大家会反感的。比如那几个美国官员，以同样卑劣的方法污蔑华为。任正菲的反应，就一直克制又专业，一直在口头上表达着对美国的善意和足够的尊敬。最后的结果如何？总之我看美国记者采访他的YouTube 下，普通老百姓的反应，大都是对他的崇拜和赞同。要让对方理性对待你，你首先要让对方感到一定尊重。如果陷入对骂模式，肯定是非理性的情绪激化循环。美国官员没有素质，品格卑劣丢的是他们的人。如果中国官员能一直不受对方影响，保持专业素质，就算这种态度，也许最终都能让对方理性群众接纳。
一个有修养的人，不会因为受到泼妇谩骂，就立马开启对骂模式的。她表演撒波，你反倒要表演礼貌和尊重这些普世价值，也许不用管内容，你在形式上就先赢了。想想任老先生的应对吧。我看到老外回应最多的一个词来称呼他Yoda, jedi master。
家园 我觉得脑袋兄对这件事想简单了 这是一场激烈的舆论战，不是普通的交流和宣传，原来的那一套已不再适用。忘了是哪位河友说的，赵的发推是石破天惊的一击，我是非常赞同的。在我看来，赵的发推在军事上是一次非常成功的反突击。本来浓眉大眼的土共，突然来这一手，大家都不适应，正好打乱对方的节奏。而且土共让赵来发推，还是注意分寸的，进可攻，退可守，确实是一个妙招。
家园 主要是想起精神美国人说起这个事气得浑身发抖的语气 我当时在想，正版美国人听了他们媒体转述的赵言论，会气成啥样？会不会这种口头过瘾，得不偿失啊。毕竟，和美国在近期内死磕，不大明智。中国该极力拖延这个死磕时间。可以指望的，是美国普通百姓想过正常生活的愿望。所以我不大赞成这种言行。
不过听了心有戚戚兄说的邻居正版美国人反应没那么激烈，我才意识到精神美国人不是正常人。
家园 西方的思维方式是 你不为自己辩护和争取，就是默认和放弃。
只有自己努力，别人才会帮你，否者连同情都不会有。
他们很难理解我们“三省吾身”，“清者自清”和“无为而治”等概念。
但是“以其人之道，还治其人之身”是他们所能理解和接受的，因为圣经里就是要人“以牙还牙，以眼还眼”（而唾面自干只有神子或傻子才会做）。
家园 病毒和华为不能等同类似，后一个不过是要钱，前一个是要命呢 对偷了我的钱包的小偷和绑架并撕票我家人的劫匪，能用同一个心态去面对么？
西方民众面对的就是类似的问题。
所以即便在如此儿戏的实质性后果基本没有的西方问责体制下，政客也不肯承担责任。
再一步说，赵的发推也只是质疑，并没有像美国官方那样的明确污蔑，怎么成了“开启对骂模式”？
言下之意责任反而成了赵的了？
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华为的事情“普通老百姓的反应，大都是对他的崇拜和赞同。”，然后呢？
“最后的结果如何”？”普通老百姓支持并促成了华为在美的事业开展了？华为的被封杀措施减轻了？
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我一直很好奇的一点就是：
在这整个的事件当中，假设中国和美国两个的位置调换一下，你们会不会以你们的道理和逻辑规劝美国？
如果这样的道理和逻辑是正确的话，显然现在的美国更适合你们去规劝啊。
家园 今天Fox News采访了Dr. Birx 头一个问题就是“中国政府的不诚实是否造成我们在防疫一事上被拖延了两个月？”。
然后Dr. Birx回答说她也无法断定中国政府是否存在隐瞒数据的问题，但中国的数据非常Unique，没有任何一个国家的数据和它的模式吻合。
连这种专家都不了解（或者不愿意承认）造成中国Unique的原因是因为政府采取了比任何其他一个国家都极端的手段，可想而知美国知识界普遍是什么态度了。
Coronavirus deaths will be 'dramatically decreased' by end of May: Dr. Deborah Birx 这是Youtube上的采访内容，有兴趣的可以去看一下。
家园 现在的问题是：目前阶段这个事没的台阶啊。 这次疫情动摇的是西方制度，各种自诩的先进性被撕扯的鲜血淋漓。
即便是西方国内的内斗，无论政客还是媒体、学者。。。在维护资本主义制度上都是认识高度统一的。一个国家搞的烂可以归责于执政者或党派，大部分的西方资本主义体系国家都搞的烂，这个事咋解释？
西方社会解决这个只有几种抉择：要么中国背了这个锅，要么让制度背锅，要么就是执政背锅。
制度不敢背这个锅，政客不想背这个锅，顺理成章的这个锅就往具有对立性的社会主义制度的中国头上飞。现在搞得这么沸沸扬扬，就是政客不想背这个锅，不敢往自身制度上引，只能往中国头上扣。没个结果出来，即便你中国给了台阶，也是不会用的。搞不好顺着台阶走，要么走下台，要么会走进监狱的。
那个台阶是通往哪的还说不清呐。
中国的反击策略就是要往西方制度的根子上引。
制度是皮，政客是毛。
你是要保制度呢还是要保执政者？
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其实以西方的民智水平来看，政客即便背锅也不会付出太大代价的。现在的现状是政客胃口太大了，压根就不想付出代价，非但不想付出还想借机获取。
通宝推：心有戚戚,
家园 在西西河这样扣帽子不合适 请问什么是西西河的河殇派?据我的回忆，当年是以苏晓康这样一批体制内的高层知识分子搞出来的，中央电视台出品并播放的电视作品，可以算当时党内的一个思想潮流，类似的潮流也在苏联和东欧的共产党内出现。我看不出河里的哪个美国或加拿大网友有这样的背景。我看到的是世界各地的华人网友根据各自的经历，背景，利益发表各自的观点，这并无不妥。请大家别忘记了西西河是美国华人网友铁手提供给大家的一个交流平台。
家园 战狼，小粉红，颂圣，赵家人之类的就合适了？下边就有哦 我也不赞成扣帽子，但双重标准要不得。
至于河殇派一说是不是合理，和什么背景，受的什么教育没什么关系吧，这是说的三观问题，可以是后期形成的。之前看某河友提到温相说总理的文章，就去翻了翻，那些东西拿到现在来发的话估计是投草多过投花吧，毕竟那是2005年的文章，那个时候海内外信息交流渠道没有那么发达，国内也是反共思潮占上风，海外华人能看到的基本都是类似的论调，现在情况大不一样了。
家园 现在河里面的事 就是想知道真实情况，还是向国内搞宣传。
你既然用了我对老本的文章理解的话，我在这里就解释一下。我这个被人称为反米就是崇米的人，准备被你们骂成whatever.
咱们看看现实，16,17年时，在南海中国把两个杭妈贱队驱逐出南海，19年5月，带回了一个全面投降的协议，对手都能被容许派监察员到县一级。今年1月15日签订了一个跪得一塌糊涂的协定，这还不算在以压力促改革的名义下为对手更改的政策。最近几个月，人家贱队天天在旁边转，电子侦查机飞跃香港领空。中国干什么了?现在德国弃用华为，德法联合起来就病毒的事怼中国，中国干什么了?现在外部环境变坏，是中国人民的福气?还是中国政府希望的?你赵志坚，不管奉命也好，自发也好，干事要有始有终，要符合国家利益，符合政府的现实政策。
我个人从一开始就坚持这病毒和SARS是专门设计给中国人的，我从来就不相信其它的解释。但这只是我个人的看法。如果我是发言人，我会根据国家实力和利益说话，如果把对手的实力和中国对调一下，我就说他说过的话，可是现实打不过，我只能模糊一下。我总不能为了争出一个事实真相把世界所有强国都变成中国的敌人吧。除非中国政府准备和全世界开战，那我就使劲的搞，大不了互相投核弹。可是你真的认为这样可以给中国带来更大的利益吗? 你真的认为中国政府准备这么干吗? 请别把宣传当做现实。老本只不过说出了现实的实际情况。你们把虚幻的政治现象当成事实。等中国有6000颗以上的核武，领导阶层在国外没有经济利益，亲属，后路。那时候，X志坚可以随便说。中国政府现在实际上在退却，可是国内宣传上在进攻。这就是宣传和现实的区别。如果你们想打仗，你们先把国内有亲属在国外的领导人，或者自己就有绿卡和国籍的领导人，或者有经济利益的领导人，全部拉到大街上打死，别到时候把你们卖了，把这个国家卖了，把中华民族卖了，你们还帮着数钞票，高高兴兴地疯狂的拥护他们继续当你们的领导人。