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主题：【讨论】请给我一个李文亮能评上烈士的理由 -- 胖儿们的爹
家园 再多说两句吧 李文亮医生该不该评烈士，这件事不难掰活清楚。他和评烈士相关的事迹主要是两条，一条是“吹哨”，一条是感染肺炎殉职。第一件事是减分项（对，你没有看错），第二件事虽然是加分项，但在所有殉职的人里面并不突出，可能就是个平均分。所以，两项相加，他能达到平均分都是够呛的，如果一条线划在90分，那他肯定是评不上的。如果划在平均分，那别的70，80的人是不是都得评上去？这其实就是一个公平与否的问题。
如果为了照顾民意，或者照某些人说的，这是一种策略，非要评那也未尝不可，但这么大张旗鼓地放在第一批里评是否合适？第一批14个人的事迹，就他的最单薄。当然，单薄是有原因的，“吹哨”这事没法写进去。为了让字数别都比其他人显得少，就硬塞了一段表决心的话。操作的痕迹太明显了。
治大国，不患寡而患不均，林彪元帅说，大兵团作战，军纪要严。让人觉得不公平，赏罚不分明，给上上下下传递的是混乱的信息，队伍还怎么带？在现在这个节骨眼上，会不会给敌人钻空子？最后是你也吹哨，我也吹号，你有你的小算盘，我有我的小九九，冯小刚这些人拍《集结号》的恶意就在于此。
最后，我本人是很尊重李文亮医生的，绝没有因为被某些势力拿来做文章，就迁怒于他的意思。就像那个找我改分数的学生，我对他的印象一直很好，只是我没法说服自己给他最高分罢了。他事后也和我解释说他为了评奖学金，所以各科都得拿高分才行。这个我也是理解的，顺便说一句，有人觉得国外的学生都是快乐教育，不看重分数，那实在是没有调查的无稽之谈。
通宝推：审度,- 复 再多说两句吧
家园 李文亮是“被吹哨人”，“吹哨”是公蜘们在吃人血馒头 李文亮可没有主动向外发布什么信息，只是他的发言被动传出去了而已。然后因为公蜘们的造谣需求硬是给李文亮套上了“吹哨人”的身份。
你因为敌对势力给白衣战士泼的脏水而否定李文亮，这个是什么道理？
另外，你说他的事迹最单薄我一点也不认可。第一批14名烈士中的医生基本事迹很多都是坚持工作，不信染病去世。李文亮作为其中名声最大的，有很多人因为各种原因说要给他捐款，但是他们一分都没要。
最后，附上李文亮妻子在他过世第二天发表的声明。
声明
本人系李文亮的妻子付雪洁，非常感谢大家一直以来对李文亮及家人的关心和关爱,现本人就近期网上有关李文亮家属接受款项或捐助的相关信息事宜声明如下：
一、 本人仅接受以下渠道的款项：①国家依法依规给予李文亮工伤、丧葬等有关的赔付项款：②李文亮工作单位（武汉市中心医院）和本人工作单位（武汉爱尔眼科医院）的帮助款项：③李文亮生前依法购买保险的赔付款项。④政府部门认可或授权的公益单位(含保险）依法设定给予全体抗击疫情医务人员范畴内的公益基金或奖励，属于李文亮作为医务人员依法享有的部分款项。
二、 截止2020年2月8日16时止，本人收到上述渠道依法依规应给予賠付的部分款项；未收到其他任何个人或团体机构的捐助款项。同时，本人坚持拒绝接受除上述渠道以外任何形式的个人或团体机构的款项或捐助。
三、 近期网上发布的各类涉及对李文亮的捐助信息均由发布人自行发布，本人未予以认可，且与本人无任何关系。本人未发布任何性质的求助信息，也未曾授权其他人员发布相关信息或接受捐助。四、 针对网络上向我本人及家人的捐助声音，未得到我认可的，望大家不要传播，以免给我家人造成不必要的困扰，在此特别感谢！
家园 李文亮本意并不是吹哨 李文亮本意并不是吹哨，所以我提到他“吹哨”都是打引号的。
在“吹哨”这件事上他的过错主要是两条：
1. 把单位内部文件上传到外网上
2. 把病人的个人信息未经允许获得并外泄
考虑到还是涉及重大疫情的信息，这个算是加重情节了。能减轻处罚的情节也无非两条：
1. 他没有主观恶意，而且也叮嘱别人不要外传。但很多时候这一条不管用，由迹不由心嘛。这也是我为什么觉得把他表决心也用来评烈士很扯淡。
2. 倘若他的“吹哨”行为确实起到了积极作用，比如警示了民众，比如促使政府部门更快采取行动的话。但即使他真的“吹哨”成功，能否达到积极效果，这也是个问号。很有可能正相反。
现在疫情在世界范围全面铺开，国外爆出的几例类似的“吹哨”行为，在行政执法部门对该类事件的性质认定上，和中国并无二致。对这类“吹哨人”的处罚至少是丢饭碗。李文亮一开始领到的处罚在这些人当中算是最轻的。我没研究过具体法条，但光看处罚程度（训诫），我并不觉得有什么不妥，如果不是过轻的话。当然，也不排除他可能会被进一步秋后算账。但无论如何，在我看来之后不明不白地撤销处罚并反过来处罚基层民警是件很操蛋的事，性质上仅和乌克兰政府逼金雕部队下跪有细微差别。一个国家，在大是大非的问题上来回翻大饼是很危险的。当然，改开后这类事不少见。远的有沙甸，胡耀邦的一风吹，近的有75以后总书记头上的小花帽。
说李文亮的事迹在首批14个人中最单薄，是因为别的人都是在抗疫一线殉职的，包括那些未死于肺炎的公职人员，民警和志愿者。而且别人的资历，职位大多比他高，感染和殉职的时间也大多在疫情爆发以后。这就好比战争中在前线和后方牺牲，评战功时会有差别一样。当然，革命战争年代牺牲或殉职的大多数都应该评烈士，包括那位上甘岭下来让饼干和罐头撑死的。这也是我认为夏曦和李文亮不具有可比性的原因。如果你评李文亮烈士，那别的殉职的人该怎么办？有人认为那三百多殉职的人最后都会被评上烈士。我觉得不大可能。希望最后被事实打脸。否则，很难不让人认为他可以评烈士恰恰是因为”吹哨”，并进一步变相鼓励了类似的行为。
如果我是李文亮，比起那些莫名其妙的大帽，我更愿意别人对我的行为有个公正客观的评价。林肯说过，别人能对你说实话，这是一种幸福。当然，他夫人的声明很好很正常。
说了这么多李文亮，但我本意并不是想评价他或者批判他。说难听点，李文亮只是个小角色，但有人想把他做成一张大王牌打出来。这些人也包括某些庙堂之上的人。联想到财新和胡飞盘在这件事上的隔空唱和，还有方方炫耀她的很硬的后台，这些是值得关注和警惕的。应该说，中国这套体制有他的问题，很多时候显得不那么灵活，所以才有了疫情初期的延误。但一旦开始动起来，效率也是有目共睹的。对老百姓来说，这套体制有利有弊，但有些人却对这套体制恨之入骨。所以才有了对所谓“吹哨人”的炒作。他们把“吹哨人”这张牌打出来，想达到的目的又是什么呢？而我们是否要被他们牵着鼻子走呢？这次疫情，有些人一直是舆论批判的焦点，比如湖北F4，但有些人却被轻轻放过。我提供一个角度，大家可以查查财新，方方，还有其他自由主义色彩浓厚的自媒体对高福，石正丽这些人是否有过追责和声讨呢？在这件事上，包括钟院士也在为他们开脱。
有河友认为，为了平息争议，给林文亮评烈士在策略上并无不可。这个我是部分赞同的，现在这个节骨眼上，多一事不如少一事。但现在这么操作是否真的会平息争议？如果我来操作，我会让这件事冷处理，该表彰的还是会表彰，该抚恤的还是会抚恤，但结论先不急着下。原因一是如前所述，给李评了烈士很难不让人联想到他的“吹哨”并推导出他就是因为吹哨才评上烈士的，虽然官方无此说法；二是防止有人继续拿他的“吹哨”来指责中国政府在疫情一开始的隐瞒和延误，而这也正是美国等西方国家当下逼中国背锅的主要抓手，包括现在在推的“林文亮法案”；三是我想李文亮本人肯定也不希望继续头顶这么多莫名其妙的帽子，供一部分人膜拜和另一部分人批判。现在这么操作，等于是把棋早早走急了，走重了，甚至是走死了，以后少了许多操作的空间。只能说，有些人是急于敲死这个结论的。而他们急什么，又在怕什么呢？
通宝推：桥上,家园 处罚似乎不应动用警察 家园 本来正常单位内部警告就行 警察训诫也一样，其实都是合理合法的。
问题在于，这个训诫不应该公告出去，结果成了瞒报行为的一部分。
家园 你是哪里看到的谣言还是你自己在造谣？ 你说：
在“吹哨”这件事上他的过错主要是两条：1. 把单位内部文件上传到外网上
2. 把病人的个人信息未经允许获得并外泄
这个根本就是子虚乌有之事，你真这么想坐实李文亮的“吹哨”身份？
李文亮真这么做了，他的哪里会就一个训诫处理？
训诫罚的主要形式是警告。警告一般适用于情节比较轻微但又应予处罚，未造成具体损害结果的违法行为，不涉及被处罚人的其他权益。
李文亮在被训诫后正常上班，接下来没有收到任何处分，直到1月10日被感染。
他做的，只是在班级群微信群里说华南海鲜市场发行7例SARS而已，哪里是什么上传单位文件和泄露病人隐私，这个闹大了至少是个停职处分。
你这消息是从轮子还是4V得来的？
最后，你反复把李文亮跟其他13名烈士比事迹的行为，让我怀疑你根本就没有看过首批14名烈士的介绍。
家园 广东队支援的那个汉口医院的医护人员带病坚持到 最后。
看到视频中的讲述，一个二级的康复医院临时设为接诊三级传染专科医院的规模，广东医护到时，院内二十多医护感染，五六个护士在照顾八十个床位的病人。
这些人是英雄
通宝推：桥上,家园 也许是你我之流跟不上时代了 思考了河内外网上下的观点，自学了几次烈士评定标准。最后闭门造车想出来的答案，也许是你我之流跟不上时代了，对烈士的理解还处在赖宁安柯向秀丽张思德邱少云董存瑞王二小刘胡兰等先烈的年代。
家园 战争年代与和平年代只有面对不同的敌人，性质没有不同。 张思德只是烧炭而亡，如果按你这幽怨标准，都不配毛主席亲自为他写文开追悼会了。
各条战线上都有烈士。李文亮可堪为宣传口的烈士，虽然他本职是医生。
家园 张思德是在执行任务中抢救战友而死 而且张思德经历过艰苦卓绝的战斗，作战勇猛，对人民忠诚，久经考验。
我对李个人没什么想法，他就一无意中被卷入xxx中的普通人，至于是不是一个合格的党员也不由我这个啥也不知道的吃瓜党外平民来评判。
只是我还是唱过“我们是共产党主义接班人”，看过革命先烈的故事，听父辈过大搞建设的事，知道大庆大寨红旗渠佛子岭，知道向秀丽安柯赖宁徐洪刚。就是不知道医生可以当成宣传口的烈士。所以这方面我是跟不上时代了。
家园 过去的医生榜样还是有的 白求恩大夫不用说了，还有一个人民的好医生李月华，我们中小学课本上有，真正的全心全意为贫下中农服务，践行革命的人道主义的楷模；她是因病牺牲了，这两位评没评烈士不知道。那个四医大的张华应该是评上了，不过这个烈士称号奖励的是他见义勇为行为。
家园 非也 给李大夫加“烈士”称号是治术，起安定人心的作用。
在相当程度上他已经被利用了。授予“烈士”称号给他，西方敌对势力不能再更多利用他的所谓“吹哨人”价值。
不足处是楼下穆同学说的，应该特别强调他的共产党员身份。这会让西方敌对势力彻底闭嘴。
对政府这个做法应予理解。
家园 在国际反华国内反共龙卷风暴中坚定保持了一名优秀共产党员 的品格和忠诚，这就是功劳，这也是战斗在第一线。
即便在烈士贡献中他是孙山，那也是上了榜。
我要是中宣部给他写宣传稿的人，我就把标题这一句加进去。
家园 媒体阵营 1月24日，李文亮被送入呼吸内科重症监护室ICU治疗
2月6日晚上，刚治愈新冠肺炎出院的李文亮父母匆匆赶到医院。“20多天以前他的病情基本是稳定的，也能下床，还能吃饭，突然就这两天恶化就这样了。”
2月9日，钟南山院士表示，大部分人只要早期发现后，保证充分的休息，并配合进行治疗，就不会有问题。
在此期间，采访李文亮的有：北青深一度、新京报、财新、南方都市报、冰点周刊、中青报·中青网、中国新闻周刊、中国经营报、纽约时报、美国CNN