淘客熙熙

主题:反华大浪已卷起。大家准备团结应对吧 -- 红军迷

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      • 家园 what?初期病例就有从华盛顿州过来的美国人?
        • 家园 这个人是中国人,武汉留学生

          刚从家返回美国,1.21在美国华盛顿州被确诊,是美国的1号病人

          好像瑞德西韦治好的就是他

        • 家园 连你都不知道吗?

          可见中国的宣传机构都是干什么吃的,就知道忙着封杀自己吹哨人了

          • 家园 我去,我凭什么该知道?你以为我在政府机构里工作?
            • 家园 东郭被狼咬了还在给狼辩护的证据:华盛顿州病人

              下面第一段是摘要,第二段是分析,最后是搬砖:

              据中国新闻网2月22日援引..........研究人员对H13和H38的病毒样品溯源发现,分别来自深圳的病患(广东首例)和美国华盛顿州的病患(美国首例)。他们的旅行记录表明都是2019年12月底至2020年1月初在武汉被感染。现有武汉样本中没有检测到H13和H38单倍型

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              这篇文章在网上很普遍,但大家发现里面的逻辑漏洞了吗?既然现有的武汉样本的单倍体没有美国华盛顿州那个患者的H38,是什么狗屁逻辑能得出结论说这个华盛顿州的患者是在武汉被感染的,而不是早在美国的华盛顿州就被感染了呢?凭什么说他就是美国的首例病人?凭什么他得病就赖到武汉和中国头上?逻辑被狗吃啦?从现在华盛顿大学的海伦-朱对他们存留的华盛顿州过去几个月的所谓流感患者的鼻试子样品进行再检测,结果就检测出了新冠病毒,说明那个华盛顿州的患者应该是在美国华盛顿州当地被感染的,而不是在武汉,更不是被海鲜市场感染的。虽然他的病毒和武汉病毒没有直接的父子关系,又是一月初来的武汉,但说明这种病毒的输入通道是存在的,他能从美国带这种冠状病毒来,那么其他美国患者也能把新冠五个族群中其他病毒带到武汉来,而且时间可以是2019年,甚至就是军运会,就包括后来在武汉和中国大流行的那种子类型病毒。事实是美国五族病毒都有,而武汉只有一族,就是通过这种途径传染的,而不可能是相反,儿子不可能生出父亲,更不可能生出四个大伯父,华盛顿州那个早先病人的病毒就是武汉病毒的大伯父,大伯父在哪里,他父亲就在哪里,而且事实是五个老兄弟都在美国,能说武汉病毒是源头吗?可见搞新闻,搞宣传的人不是理工出身,没有逻辑思维,脑子会多么一团浆糊。

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              据中国新闻网2月22日援引中国科学院西双版纳热带植物园官方网站消息,该园联合华南农业大学和北京脑科中心,收集了全球共享到GISAID EpiFluTM数据库中覆盖四大洲12个国家的93个新冠病毒样本基因组数据(截至2月12日),通过全基因组数据解析发现:武汉华南海鲜市场的新型冠状病毒是从其它地方传入。

              93个样本包含58种单倍型,演化关系显示,单倍型H13和H38是比较“古老的”单倍型,通过一个中间载体(mv1,可能是祖先单倍型,也可能是来自中间宿主或“零号病人”)与蝙蝠冠状病毒RaTG13关联,并通过单倍型H3衍生出单倍型H1。

              研究人员称,与华南海鲜市场有关联的患者样品单倍型都是H1及其衍生单倍型H2,H8-H12,而一份武汉样品单倍型H3与华南海鲜市场无关。可见,华南海鲜市场的新冠病毒是从其它地方传入,再在市场发生快速传播并蔓延。另根据病患发病时间记录和种群扩张时间推断,也印证了华南海鲜市场不是病毒发源地的推论。

              此外,研究人员对H13和H38的病毒样品溯源发现,分别来自深圳的病患(广东首例)和美国华盛顿州的病患(美国首例)。他们的旅行记录表明都是2019年12月底至2020年1月初在武汉被感染。现有武汉样本中没有检测到H13和H38单倍型。

              研究还显示,新冠病毒在2月12日前发生过2次明显种群扩张:一次是2019年12月8日,该结果暗示病毒可能在12月初,甚至11月下旬已开始人际传播,随后在华南海鲜市场加快;另一次种群扩张发生在1月6日。

              值得一提的是,为细分来源,研究人员将58种单倍型分成五组,包括3个古老超级传播者单倍型(H1,H3和H13)和2个新的超级传播者单倍型(H56和mv2)。以此鉴别出广东的病毒可能有三个来源,重庆和台湾的病毒有两个来源。有较多样本的澳大利亚、法国、日本和美国,患者感染源至少有两个,尤其是美国包括了五个来源。特别值得关注的是H56这个超级传播者单倍型,同时是澳大利亚、法国和美国以及中国台湾患者的传染源。

              研究还表明,新冠病毒基因组没有发生重组事件。

              通宝推:朴石,Ace,桥上,
              • 家园 我哪点在帮美国辩护了?你这污水泼的简直无耻了啊。

                如果我都算是那种帮美国辩护的人,那全中国的人估计都会被你认为是美分党。

              • 家园 你自己的逻辑漏洞有注意到吗?

                从现在华盛顿大学的海伦-朱对他们存留的华盛顿州过去几个月的所谓流感患者的鼻试子样品进行再检测,结果就检测出了新冠病毒,说明那个华盛顿州的患者应该是在美国华盛顿州当地被感染的,而不是在武汉,更不是被海鲜市场感染的。

                对朱海伦的报道很清楚

                https://new.qq.com/omn/20200314/20200314A0OAX800.html

                她检测发现的那个阳性是在华盛顿1号病例武汉留学生之后的

                2月25日,海伦和同事开始检测流感样本。很快,他们发现当地一位青少年测试结果为阳性。

                这名青少年与美国首例确诊患者在同一个县,但他没有中国武汉旅行史,与任何已知病例也没有接触。

                ......

                但海伦所在西雅图流感研究所(Seattle Flu Study)迅速对病毒的基因组进行了测序,发现美国首例新冠肺炎病例中的病毒也存在遗传变异。该病毒很有可能已经在社区内悄无声息地传播了大约6周,感染了数百人。

                你义愤填膺的以为朱海伦检测了2019年12月甚至更早的数据,遗憾的是她的结论是在新冠病毒在2.25前传播了6周,也就是1月中旬,那名武汉留学生回去之后,开始传播的

                武汉留学生如果他把病毒从美国带到武汉,再等回到华盛顿州才发病,潜伏期一个月时间是不是太长了一点?钟南山论文里面有潜伏期90天的,但那是孤例

                • 家园 又想搞个西班牙流感?

                  河里有人提出了质疑:欧美科学家从非洲的人类DNA有最多的多样性,提出人类自非洲来。那么现在美国肺炎病毒的RNA有最多的多样性,是不是一样可以说明病毒起源就是美国?

                  疫情还没结束,数据收集,研究也都还有深入。现在能说明的也仅仅不过是在武汉爆发。为什么你们一定要说成武汉起源呢?

                  • 家园 如果你在中国找一家族测DNA

                    再到美国一大学里测中国留学生的DNA,然后说美国的汉族DNA多样性更显著,所以中国汉族起源于美国?

                    袁岚峰举的例子

                    你的逻辑:因为我不支持美国起源说,所以我认为武汉起源

                    这逻辑错误河里一堆人都在犯,还都觉得自己特有理

                    • 家园 你凭什么认为在中国找的是一个家族,而不是就是普通样本?

                      你凭什么认为在中国找的是一个家族,而不是就是普通样本?

                      所以说你从前提条件屁股就坐歪了,推出个错误结论,哪来底气说别人逻辑有误?

                      河友是因为你不支持美国起源驳斥你的?

                      如果你实诚的说句:从时间线上看,暂时不能证明美国起源,咱还敬你是条汉子。

                      武汉起源不是你自己说的么?不认了?

                    • 家园 武汉的病毒可不是只测武汉某一家,全中国都测了

                      武汉发现的病毒覆盖了全中国各个地区,品种非常单一。所以同样逻辑,如果测了全中国的中国人基因图谱,发现比美国的中国留学生的类型还单一,才能证明你的理论,否则,正好相反。注意逻辑

                • 家园 如果美国这么自信怎么不让朱继续检测了?

                  朱海伦和红场博士一样发现了一个从去年到现在长期被隐瞒的事实, 发现了美国流感患者有人实际是新冠肺炎患者, 这个漏洞一出, 从美国流感爆发的去年八月到现在都有可能发生, 负责任的政府应该继续广泛调查, 特别是世界灯塔更应该如此。如果美国这么自信, 认为美国流感患者里的新冠肺炎患者, 都是从中国和武汉输入的, 那么为什么不继续调查了? 以前不是口口声声要中国提供患者数据吗? 现在患者就在美国本土, 搞基因测序很容易就出来了, 到时候中国就被动了, 美国放着这么大好的机会, 为什么要朱海伦停止调查? 而华盛顿州那个早期到武汉的患者携带的是武汉没有的H38, 怎么解释? 美国过去流感患者留下的鼻试子里到底有多少有新冠肺炎病毒? 它们有多少类型? 哪些和武汉有关? 哪些无关? 中国跟美国要个说法很难解答吗? 另外, 多样化对单一化意味着什么? 陈王下面已经解释了。

                  通宝推:唐家山,
                  • 家园 那你认为那武汉留学生何时在哪被感染呢?

                    我认为是在武汉。

                    如果你觉得他在美国回武汉前被感染,那在武汉应该是四处传播,武汉采样没H38你打算怎么解释?注意你的解释将适用于你上文提的问题

                    如果是他从武汉回去都正常,到华盛顿州就立马被感染了。那我只好说神奇,这么巧合?武汉大风大浪过来了,到这小河沟翻船了,还成了第一个被发现的,看电影哪?

                    别转进那么多问号,咱先把这留学生的事捋顺喽

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