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主题:外国人永居管理条例(征求意见稿)午夜上线 -- 允烈

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    • 家园 争斗日渐激烈

      推墙带路是一个需求,

      出海的有在国内找退路的需求,包括各种,不好公开说是哪一类,条款是放开的。

      操作时肯定是各自使劲,有钱有权有心的尽量利用,草民继续负担就是。

      河友猜测是让步密约的一部分,也有可能。最终的摊牌没到,中美资之间,中内部,谁和谁也说不清,量中华的物力,还颇有余。

      敢翻脸,日后挨个甄别。不敢翻脸,说啥都没意思。

    • 家园 已经尘埃落定了.说征求意见,是给你个面子,还真提意见啊?

      等着看吧,最终结果一定类似:

      群众踊跃来信,绝大多数(99.1%)支持“征求意见稿".

      群众只是被当猴耍的.

      征求意见,还当真了,呵呵他一脸.

      就算最终没通过,那也是政治路线争斗的结果,绝不是群众意见的影响.

    • 家园 叶静子公开反对移民条例。(明言非洲黑人在广州犯众憎)

      他们叶家的人应该比诸位河友更看得清移民条例实质是为了谁。

      点看全图

      • 家园 叶静子请放弃中华人民共和国香港特区护照或香港永久居留先

        说实话,中华人民共和国香港特区护照是目前对华人带来最多便捷的护照。一方面,世界上165国给与香港特区护照持有者免签证或者落地签证的待遇,其中西方发达国家普遍给与90天的免签待遇。另一方面香港居民在大陆享有国民待遇,享有旅游,居住,就业,就学等等的便利。她自己有这好用的身份,却假惺惺地忧国忧民,就是无耻。

        • 家园 你的意思是只要在中国是有钱有权的人就不能忧国忧民?

          这种思维是病态的,知道吗?

          • 家园 理解能力哪

            我的意思是占尽所有便宜的人没资格反对别人分蛋糕的一小角。

            • 家园 你怎么判断其占尽便宜呢?河里海华算不算占尽便宜的一群?

              是不是他们也不能置评大陆的任何事务?

              • 家园 这网站是海华铁手同志办的

                铁手同志可以决定,海华和国内的网友是不是有不同的权利。

                根据公开的信息,叶静子生于1975,是叶剑英的孙女,叶选宁的女儿,王京阳的妻子,香港星际文化集团(Brilliant Culture Group)董事总经理。而王京阳是王震的孙子。

                1975年的时候叶剑英是中央副主席和军委副主席,然后一直到去世都没有失势。由于叶剑英的关系,叶选宁一直在军界,政界和商界比较成功。所以可以推测叶静子从小的日子是非常受优待的。

                叶静子13岁留学美国,那是1988年。后来在香港生活从商,大概率拿香港特区护照,可以自由来往世界各国,包括中国大陆。

                我不知道河里别的海华是否占尽便宜。就以我本人为例子吧。

                刚巧我也出生在1975年。父母刚开始是农民,后来分别是个体医生兼农民和民办教师兼农民。1992年考上一所还不错的大学,1998年自费到德国留学,办留学手续的时候交了一万二的教育补偿金。21世纪初加入德国国籍,同时失去中国国籍,现在回国探亲要签证。我自己小学开始就在自家的责任田里参加劳动,我们家交的公粮也有我的一小部分,国内大学毕业后工作了差不多一年,交税2000元左右,公积金也有几百。然后我们那里的公用事业特别不发达,一直到1992年我没有几乎没有使用任何公用交通工具,自来水,文化体育设施,1986年才有电。请问这算占尽便宜吗?

                • 家园 在有些人眼里海华反正就是占便宜了.我原意也并不是说这个

                  原意是每个人都有发表自己看法的权利,而不是基于其地位身份地域等.

                  虽然对红二代我也有看法,但我关注的是她表达的内容,身份等是Off topic了.

                  偏题,扯远了.

                  谢谢你分享经历.

    • 家园 今天知乎上在热议「中国男孩保护中国女孩」

      所谓的「中国男孩保护中国女孩」和随后的拳师大批判很可能是职业水军为了引开话题,故意反串引战的结果,想让人的注意力从外国人永居条例这个话题上转移开来。这和饭圈中的反串带节奏的洗地思路差不多。

      https://zhihu.com/question/376071413/answer/1051398779

      如何看待“中国男孩保护中国女孩”?此话题的热度是否真实?是否有水军恶意引流?

      网络实际上并没有什么热度,一看就发现突然刷起来了,为什么讽刺的特别多?是否为有人立靶子自己打

      甚至这些鸡皮疙瘩言论怎么都不像正常男性写的

      关于下面的都有水军群,怎么评价?

      凉宫春日孝顺女

      凉宫春日孝顺女

      中江兆民

      我觉得大家都被带节奏带得团团转。

      移民这件事,无论合法非法,唯一实质性的功效,就是用外国比较廉价的人力,来替换中国在10年代后已经逐步高昂起来了的国内劳动力。

      由于有“兜底”条款,即第十九条所谓“其他正当理由”的存在,一到十七条精细的限制条件都不再有意义,即使不是障眼法,也很容易被绕过。(而规模不大的所谓“洋垃圾”、“留学生宿舍”只是会限制我们对未来问题的想象力。)

      中国的中下阶层,无论男女、在极端恶劣的劳动条件下,工作了四十年,承受计划生育政策严酷的限制,才换来了过去二十年的产业升级,现代化设施在中国内地的铺开,以及真实工资的提升。

      但这些成就在资方眼中,都是“人口红利丧失”,是用人成本的上升。

      所以下一步,中国的资方将不得不提升人员工资,将经济红利分润给本国的劳动者。除非… 有一种方案,可以低成本解决人口红利丧失的问题。

      都不需要去西方发达国家,我们只要去任意一个华人发达经济体(港台新马)看一眼,都会看到他们的这种低成本的解决方式:大量进口廉价外来劳动力。

      而这种方案,带来的所有好处(劳动成本的降低、多元文化带来的服务)都是属于上层的;而所有的成本和副作用(融合带来的成本、文化冲突、安全隐患、外来劳动力压低国内工资)都是属于中层下层的。(这其实也是我对西方所谓移民问题的理解。左翼政党不能保护自己国家的工人免受压价竞争,导致议题被右翼绑架、随意扯到种族、文化的方向。我绝不认为自己民族的基因或者文化比任何其他民族高等,但这并不能改变文化冲突的带来的社会成本的确存在,而基本上都是底层在承受这种成本的事实)。

      早在四年前,中国的人均国民收入已经高于几乎所有陆地邻国,和大部分的亚非拉国家。也就是说,地球上的大部分“外国人”工资水平是不如“中国人”的

      任何其他方向的讨论,本质上都是搅浑水。知乎和微信上的直男癌、反女权论调我也恶心(虽然这些人本身是他们父辈造成的中国男女比例失衡的受害者),但是不能因为这些人搞民族主义惹人生厌,就去支持对立面上一个有可能会断送中国劳工阶层未来的异动。外国劳动力的大量引进,会对我国劳工阶层利益带来立竿见影的削减。考虑到我们是个地狭人稠的旧大陆国家,这一点尤其缺德。

      如果真要和知乎左谈左派的国际主义的话,发达国家的资本用外劳(或者产业转移)压低本国工资是全球性的问题。

      这种危害对于沿海一只脚已经迈进高收入的中国来说暂时还是陌生的,但可能比你想象的要近。你知道有多少老板想开掉因为读了几年破大学就不服管、随意跳槽漫天要价的安徽员工,把手下员工换成工资便宜十倍还听话的缅甸、越南人吗?又有多少中国的老板娘觉得自己家里的湖南保姆太不敬业,想换成敬业的菲佣吗?对于本来就缺乏保障的中国底层女性,一些“保安阀”性质的低收入工作被抢走是生死攸关的大事。

      在过去四十年的历史中,社会进程客观上是被游走在违法边缘的企业家们推动的。这一点有利有弊,唯一不变的是,如果有移民性质的法律,一定会被有利可图的人钻空子。

      恕我直言,在这种情况下,少数中高层外国人的“超国民待遇”只是癣疥之疾,而如果有大量在中国境内拿着远低于中国人待遇工作的外国工人会直接抵消下一步产业升级带来的所有工资提升。

      无论收到多少反对,这个答案我绝对不会自己删,希望五年十年后被证明是错误的。

      这个回答让我想起了历史上法国工人放弃法共转投国民阵线的过程——法国共产党都去搞多元社运去了,反对移民的国阵反而成了东北老工业基地下岗职工的代表。https://www.zhihu.com/question/38285958/answer/75718484

      德国AfD则是东德支持率远高于西德。https://zhuanlan.zhihu.com/p/109860073

      • 家园 多半就是田园女权自导自演,配合金主。

        世界范围内很多女权组织据说幕后金主都是沙特。而中国田园女权也从来不批评穆斯林国家的各种国家层面就歧视虐女的行为。

        她们的表演更说明移民条例的实质就是为穆斯林涌入中国铺路。

        再看看土鸡这两天又放了十万难民进希腊……

    • 家园 永久居留权实际等于拥有中国国籍的一切便利与权利

      根据本条例,永久居留权实际等于拥有中国国籍的一切便利与权利,纳入常住人口服务管理体系,出入境走中国公民通道。

      实际上是变通式承认这些外国人可以同时拥有中国国籍与本国国籍,甚至多重国籍。

      在这种情况下,选择国籍的为难与挣扎不存在了,会有更多外国人想办法申请永久居留权。

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