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主题:新加坡完了 -- 笑看风雨

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  • 家园 新加坡完了

    刚看了新加坡的最新例子,感觉要玩完了。

    ​昨天,新加坡总理李显龙就新型冠状病毒(以下简称NCP)疫情在新加坡国内的发展情况,进行了电视讲话。文中谈到了新加坡会如何应对疫情的措施。同时被部分网友是认为是“物竞天择 适者生存”的方案。仔细阅读原文!你品、你细细的品?最下面分享两个视频,其中一个是新加坡防止疫情的宣传片,并不鼓励所有人都带口罩。目前网上还传出部分新加坡网友想回中国的“段子”无法确认真假。不过根据选择的情况看,李家破还是很乐观的。但是希望天佑“李家破”,别国内火扑灭了,“李家破”再着火就好。

    新加坡防止疫情或许会考虑“物竞天择 适者生存”? - 知乎 - 闲云旅者的文章

    今天正好被李显龙的讲话刷屏了,看到这个问题,不请自来。 以下数据部分源自记忆,可能会有不准确的地方。

    截止2020年2月9日,新加坡共确诊病例43例,其中重症6例,确诊人数仅次于中国日本。已发现病例中出现了未发现感染源的病例。当然,综合报道来看,有很多人在离开新加坡后发病,如英国在法国确诊的5个人中,其中一人在新加坡开过会,疑似在新加坡感染;韩国有一例确诊也在新加坡开过会,疑似在新加坡感染。

    根据微博及旅行类公众号消息,新加坡部分超市出现了抢购商品的行为,部分人甚至跑到马来西亚去抢购商品。李显龙讲话说,新加坡生活物资充足,不需要抢购。大街上基本没人戴口罩,同时政府不建议戴口罩。元宵节新加坡还搞了个万人规模的聚集性活动。新加坡在2月7号把疾病应对等级上调至橙色。

    李显龙讲话引起争议的是这么一段“如果NCP的传播难以控制,但其致死率能与流感的致死率保持相似,那么新加坡可能会调整策略,会建议轻症感染者寻求家庭医生的帮助,并在家休养,好把医院留给对病毒抵抗力更弱的老人和有其他并发症的群体。”因为目前湖北以外的地区致死率确实不高,截止2月9日为0.35%。

    目前一般认为,NCP不耐高热,但是确实出现了在新加坡传染的很多病例,目前没有研究确认高温是否会对NCP的传播造成很大阻碍。如果纯从数据来看,除武汉以外的地区重症率是10%上下,武汉目前大概是18%。如果根据钟南山院士团队对31个省级行政区552家医院的1099例临床患者进行的研究来看,5%(55例)的患者入住重症监护室,1.36%(15例)的患者死亡。

    湖北特别是武汉的情况恶劣,死亡率高于全国很多,在4%到5%之间。目前认为,武汉的高死亡率和医疗资源不足,医疗资源被挤兑有关系。在两神山及方舱医院设立之前,有大量的疑似无法转确诊,无法做到应收尽收。而且社区隔离导致交叉感染,患者传染家属的情况非常常见。

    以下数字可供参考:武汉封城时大概有800万人,新加坡500多万人。武汉公立医院60多家,但是头两批能收治新冠状肺炎的定点医院12家,床位4351个,其中第一批定点医院中的金银潭医院作为传染病医院一家床位就有720张;截止1月31日又增加了11家医院2290个床位。目前建设两神山医院及方舱医院、分级诊疗后床位得到一定的缓解。新加坡公立医院一共7家,其中一家精神病医院,一家妇幼医院,具体床位数量未知。相比之下,流感的重症率大概10%,其中30%要进入重症监护室,但是如果流感变成了流感性肺炎,死亡率大概9%,死亡率的数据来自于张文宏先生。而NCP,主要的感染症状就是病毒性肺炎。

    所以,我期望新冠状病毒在热带传染率会降低,否则实在是不乐观。

    参考来源:

    《临床病症分析1099例,钟南山院士团队》https://m.weibo.cn/6869766331/4470229818191908

    《张文宏:疫情季也是流感季,让病毒不再肆虐,你必须知道的真相》

    武汉发布《全市23家定点医院床位使用情况-1月31日》

    新加坡目前的新型冠状病毒肺炎疫情怎么样了?采取了哪些措施?- 知乎 - 蓝色

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    2020年2月10日重要更新:

    笑看风雨:在新加坡的同胞,应立即回国

    标题从“新加坡感觉要完蛋了”改为“新加坡完了”。

    2020年2月14日重要更新:

    笑看风雨:重要更新,新加坡估计有救了

    • 家园 新加坡的官方结论,低估了要付出代价

      央视新闻客户端2020-04-17

      当地时间4月16日,新加坡总理夫人、政府投资公司淡马锡控股执行董事何晶在社交媒体上表示,新加坡低估了新冠肺炎疫情并为此付出代价。

      何晶表示,在国际疫情暴发后,新加坡呼吁海外国民回到新加坡。然而,新加坡为此付出了代价,因为新加坡低估了新冠肺炎并尝试使用对付非典的方式对付新冠肺炎。

      何晶称,尽管新加坡要求海外返回人员居家隔离,但是没有立刻要求他们在特定设施集中隔离。14天隔离期不能完全甄别出无症状感染者,而这些无症状感染者带来的影响远比之前预期要大,并最终影响了外籍劳工群体。

      在另一篇贴文中,她呼吁新加坡抓紧将正在建设中的新加坡博览中心方舱医院投入使用,并做好扩张方舱医院规模的准备。

      截至4月16日,新加坡新冠肺炎感染病例数达4427例,4月新增感染病例已经突破3000例,有2031例病例出现在外籍劳工宿舍区。(总台记者 孙牧宁)

      • 家园 阵前转向,损失严重是少不了的,但不能认为坡县失败

        河里一开始就有严,松之辩,当时我是全力支持国内一把打死。

        坡县的机制是弹性的,反馈机制好,船小调头快,当时能把活动病例控制在40以下,监管机制还真是相当了得的。

        用利率来比喻,中国当初搞了一把固定利率,5%,于是很多人都认为大陆是凯子,坡县浮动利率跟着世界走,初始连1% 都不到,现在看来世界都要跃升到10%以上甚至15%了,坡县也只好跟着上浮,毕竟坡县的策略就是跟着世界大流走。。。。。

        现在已经很明白了,疫情持续时间越长,大家掉血越多,中国是掉血最慢的或者可以维持着不掉甚至反补的。现在都说模范生是韩国,中国笑而不语。湾湾没日没夜地大呼它比韩国优秀多了,可惜世界都不听它咋呼。

        • 家园 一直搞不懂韩国这次

          为什么控制得这么快,这么好?

          湾湾的数据有点不可信

          新西兰、澳州又是怎么控制做的?

          • 家园 顶着锅盖说一句,湾湾这次表现真能算不错

            咱们河里之前老说日本、湾湾瞒报,但到现在为止,日本还算感染多点儿,湾湾现在感染没超过400,比香港都低,防控相当不错了

            要不是东亚怪物房里面还有个一尘不染的朝鲜,湾湾地区得算头一份了。湾湾也奇怪,好像是治也没治好,死也没死几个。

            实话说,我这阴暗的心理一直是希望台湾抗疫失败岛内惶惶不可终日,咱们举着救民于水火的义旗两栖登陆该多爽呀,但人家愣是没给机会.....

            要按防控效果排座次,新加坡刚算沦陷退出优等生队伍,湾湾、韩国真心干得不错,我一直希望国内学习韩国经验,人家又没封城又没封小区,照样控制住了疫情。

            咱别老自居防疫老大,该向人家学习的就学习!如今国内尤其北京还搞小区值班封锁,实在是过了。赶紧开完两会,让北京人民放松放松。

            到现在北京部分郊区公园还不开放,完全是官僚惰政,这春暖花开的,五一放五天假,还不把所有公园门打开?人数该控制控制,门先打开!

            • 家园 谈问题不能脱离时空背景

              中国是第一个直面病毒爆发的,对当时病毒传染的范围和病毒的杀伤力一无所知,毅然决然封城在当时是最优解

              而很多国家不封小区,也并非认为不需要,而是事实上做不到。即便就靠这样就能把病毒控制住,也并不代表中国做过头了,其他国家做对了,这个不能脱离当时的时空背景来看问题

              • 家园 我就说的是现在,现在北京小区还不能随便进的

                从外地来北京还隔离14天的

                这完全是过度的做法我觉得

                所以我希望赶紧开完两会,指望开完两会能放松一些

                韩国能做到的,我们为啥做不到呢?

                一张一弛文武之道,总这么绷着也不是事呀

                • 家园 等尘埃落定再说吧

                  现在说太松太紧都言之过早,中国也不能沾沾自喜,因为后面的疫情是一浪接着一浪,哪一浪没应对好,就会被拍翻晕死在沙滩上。

                  这次大疫立flag的都不是很妙,坡县现在是被抽得七荤八素,下面谁愿意当头立flag只管去,中国根本不在乎,做好自己手里的事最好。

                  中国的方舱医院里伙食管得那么好,真是一个创举,再喝点中药汤剂就能管事的话,医疗成本是大大下降了。

                  中国的体量现在是优势尽显,人均达到一定规模,可以腾出来一部分人手专抓防疫,一部分人埋头生产,当前中国看着比前两年很惨,但是世界上相对最不惨的那个。

                  中国现在最需要的是卖惨,哎,我的东北边境很惨,广东一带很惨。。。。这样别人心里好受一点

                • 家园 这个问题见仁见智吧

                  小区不让随便进蛮好的,起码我希望我的小区这样

                • 家园 首都人民请坚持

                  作为外地群众,我支持首都管严点

                  本次防疫中,首都表现很差。。两次医院内部感染,外加确诊囚犯进京以及单位聚集感染。。。两会要召开之际,能严则严,不能放松

            • 家园 那得看跟谁比了

              跟湖北比不公平,因为那是爆发中心。拿福建跟台湾比吧,福建人口差不多是台湾的1.5倍,确诊数(354)和死亡数(1)都比台湾(395,6)少。再看鲁苏浙沪四省,5倍韩国人口,确诊总数(3300多)不到韩国(10635)三分之一,死亡数(15)则只是韩国(230)的十五分之一。按人口比例算,韩国的死亡数是鲁苏浙沪四省的75倍。所以这就是金钱和生命孰轻孰重的问题。

              • 家园 得承认台湾地区的特殊性,比得是跟韩国、日本、新加坡比

                再比如圣马力诺呀、瑞士呀、英国呀

                这是客观事实

                你要拿西藏出来,跟谁比那不都稳赢

                --除了朝鲜

                • 家园 台湾才检测了7万多例

                  台湾允许病人做检测的标准:1. 有旅行史 2.有确诊病人接触史

                  没这两点根本不让检测

                  • 家园 当前确诊了只有400个,检测确诊比说明已经有点过度检测了

                    在观网上看,似乎有人说检测30个有一个确诊比较正常,香港是检测80个还是多少个确诊一个,觉得过度检测了

                    按这个数据,台湾更过度检测了

                    美国这几天纽约州的检测确诊比是检测俩确诊一个

                    当然30这个数据咋来的,是否合理也不一定。不过美国这样的,显然还是检测不充分呀

                    • 家园 哪有什么过度检测的说法

                      测一次160,两张电影票钱,有什么过度不过度的,中国的比例之前是200:1,8万不到的时候测了1500万次。

                      现在更低了,但也没能绝根,还在反弹,无症状感染者肯定还有不少。继续测吧,都是小钱,测一百万才一亿多,哈尔滨一个城市停工两周要多少钱啊。

                      碰到新冠,不要耍聪明,使出吃奶力气才能将将搞定,稍一放松就打脸。

                      通宝推:唐家山,
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