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主题：何新：呼吁有司督查追究高福的渎职言行 -- 石洪行
家园 王广发是第一批，高福是第二批 王广发的文章
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext
The admission data of these patients was from Dec 16, 2019, to Jan 2,The median time from being transferred to a designated hospital to the blood sample collection was 4 days (IQR 2–5).
3号武汉已经开始接受CDC指导：
3号武汉已经开始接受CDC指导：
3号武汉已经开始接受CDC指导：
7号核酸初筛出15例：
7号核酸初筛出15例：
7号核酸初筛出15例：
这货一直说可控，1月8号到16号一直在武汉，说没有人传人（瞪眼睛看看自己发的文章里面，没有海鲜市场接触的占比多少，吓死人好吧）-->有限度人传人。好了，16号返京后入院，查出来感染。马上，CDC在18号第二批专家（钟南山组长，高福副组长)。20号钟南山公布人传人，并且发现部分患者无症状（没公开说，在第二版诊疗方案里面）。
呵呵。顺便提一句:
第一个死亡病例的妻子，被人传人了，发病在12月底之前。
第一个死亡病例的妻子，被人传人了，发病在12月底之前。
第一个死亡病例的妻子，被人传人了，发病在12月底之前。
丈夫1月11号通报去世的。
ps插播：武汉截至本月10日，已完成病原核酸检测。41例，高度吻合王广发的文章。
通宝推：胡一刀,家园 这是要借人头了？ 是不是人传人，有科学依据，但是在早期，肯定不会有强得科学依据，那么口径就只能是：“未证实人传人”或“未证实不人传人”。这个选择，我看未必是这位专家做的。我估计做出公布口径决策的人，起码是个中央委员级别的干部。要是以为疾控中心主任就有这个权力，未免太天真了。
但凡在国内有点请专家组的经验，都知道怎么回事。请谁不请谁，谁去请，请的时候怎么说，在相当大的程度上就已经确定了专家组的结论。这个结论只要没有和专家后来发现的事实严重抵触，几乎没有专家会忤逆着来，否则很快就不是专家了。通过这事，借人头最大的好处，就是改变这种专家鉴定的生态。以后专家知道自己附会领导会完蛋，领导不会保他，说话就会更讲良心。
家园 更有意思 的是这家伙居然是学兽医出身的 家园 何新这是给老东家找替罪羊呐 你也不想一想，高福论文都说了传染，他就敢在没有上级授权的情况下说没有传染性? 不就是为了李克强这个邓家的马仔，和他背后的利益集团找借口吗。刚刚好不容易把习的权给夺了，这回又得放弃了，当然不愿意了，所以一定要找一个替罪羊。如果高下去了，那么说明习这回没有完全成功而已。河里的人，惯性思维，就不会往统治阶层想，认为都是底下的过。
家园 还真都失去理智了 起初的证据只能支持很有限的人传人, 科研界也大多猜测有某种中间媒介, 研究和认识是需要过程的, 研究的逻辑也是一致的, 所有数据各级政府也都掌握, 仔细看论文就知道没有刻意的误导和隐瞒。这次的病毒特点就是潜伏期长, 容易在人失去警惕的情况下造成大规模传播, 事前没人有这个经验
火灾形势错估了也骂人, 洪水预警报空了也骂人, 还有地震预测不出来骂人的。科学是有规律的, 不信自己搞搞看
身为院士, 还战斗在埃博拉的第一线, 这样的学者无疑是值得尊敬和信任的, 这次的事情还应该再细细看看
- 复 还真都失去理智了
家园 不说人话是CDC的一个问题 回复里还是一副高高在上的样子，什么是“回顾性推论”，普通人懂吗？没有解释早期有数据的情况下为什么不足以得出人传人的结论。还有院士洗地说这是为了交流，发文章也需要同行评议，但是谁不知道如果不是热点问题，影响因子那么高的杂志怎么可能几天之内就给你刊发出来，另外交流需要发这个吗？有更多更有效的手段去交流。现在学界医界都是论文高于一切，但产生的论文能解决多少实际问题？
我朋友在医院一线工作（非重灾区），亲口说学校塞了好多不懂临床的博士生/博士后到医院里，每天就是忙着存数据，和指导教授商量怎么发论文，这个对一线工作有帮助吗？
家园 这和刷论文不是一回事 把一线工作和科研混淆, 把年轻人的精力全花费在写论文上, 无疑是弊病
不过拿这种思维去想一名院士, 是不是太暴露自己局限性了
这篇NEJM还是很有意义的, 我们现在说的任何东西, 外国人都可以找到理由不信, 这样的一篇文章, 其实是国际上评估中国状况最有权威的依据, 对于决策有重要意义, 比如是否把中国列为疫区
- 待认可未通过。偏要看
家园 就像非洲摄影师拍下那张秃鹫守候将死的孩子一样 后来那位摄影师经不住良心拷问，自杀了。。。。
发送这么多帮不上忙的收集数据博士们到医院去添乱，是在明晃晃地竖起大旗吃人血馒头。
医疗的终极目的是什么？拿这个去拷问台上前三排，一个也过不了关。如果它们像毛那样考虑的话，就不会医疗改革改到自己家的白手套赤膊上阵想要私有化医疗产业世代吸血。
- 复 还真都失去理智了
家园 这回高福那批人恐怕真的很有责任 连中科院发内部公告都专门强调现在相关专家的精力要用在疫情防控的研究上，不要赶着写论文，这个表述就已经很说明问题了。