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主题：民科的兵棋推演 -- 本嘉明
家园 民科的兵棋推演 美国应该在准备一个对中国的大纵深封锁计划，不管用得到用不到，五角大楼肯定是有所筹备的。我们姑且这么假想：
美军的兵棋推演，既然在台海周边狭窄地域/海域 “18败”，那么在南海应该好不到哪里去。因此如果不考虑核战争的话，一旦中美大战，美军按照二战中太平洋战争的经验，
在大战的初期，美军战线会收缩到太平洋/印度洋的深处。
1) 韩国与台湾的芯片工业，会从今天开始（在战前）被勒令在美国设厂，美国政府宣布，凡使用美国技术超过10%的芯片生产“不建议在美国境外进行”，不惜提供美国境内土地，设立“三星市”与“新台北市”。三星已经是美国股权占多数，美国当局易施压；台积电仍在抵抗 “迁厂令”，假如国民党执政，台积电会拖延得久一点，现在民进党连任，正狂着，台积电首座美国厂，在7年后会开始运营。假定10年后开战，美军会在炸毁韩国与台湾的芯片厂后，撤离朝鲜半岛。如果中国军队不够强，美军会固守日本，否则连日本都让掉。
2) 美军后缩后，会让出南海。南海对于日韩海运有重大意义，对美国意义不大，因为东亚悉数被中国控制，美货无法销售，美国将主要靠大西洋海运。
3) 中国控制大片境外领地后，面临养活当地居民的沉重负担。韩国与东南亚诸国原来靠与欧美贸易维持较高的生活水平和美式风尚，在中国管治后，各国无法对美贸易，对欧贸易（假设欧洲中立）则被美军在海上封锁，居民收入一落千丈。
4) 中国虽然事先准备了陆上生命线（一带一路），但货运量只够满足中国本土需求。而从“军力末梢拂海岸”的要求出发，陆海军又必须覆盖东南亚全部陆地，这些土地上人口稠密，不易维持民政和治安。而美军则由海向陆，不断零星骚扰偷袭。
5) 在固守一段时间后，中国不得不出动远洋舰队，寻找美军，在陆基东风反舰导弹射程范围外，决战海上，以打破封锁。陆基东风反舰导弹，一旦发射后无法中止打击行动，所以军队会更依赖轰-6N外挂一枚空射东风反舰导弹，
数百架轰-6N轮流挂弹值班飞行，海上前沿一呼叫，就赶过去发射东风，射程更远，也更灵活，随时可以召回或取消行动。轰-6技术比较旧，运营费用较低，因此中国各军种大量配置，从空中统御陆地和海洋。但轰-6无法隐身，不断遭到潜入的超远程无人机攻击，损耗很快，只能靠不断造新飞机补充。
6) 美国与加拿大在美-加边界各自提供土地，建造“北耶路撒冷市”和“南耶路撒冷市”，以色列政府号召所有以色列国土上的老弱犹太人移居此二市，以色列政府每年向美加各支付一美元/一加元的“土地租金”。留在以色列的160万青壮年，在军政府指挥下死守，美国政府承诺在2.5年内结束远东战争后，即赶来支援。在策动阿拉伯国家中被美国收买的政客与NGO，挑起什叶派与逊尼派的战争后，美国从欧洲和中东抽出尽可能多兵力，启封全部退役航母和战斗机，用于远东战线。
7) 开战时，中国除辽宁号外，只有两艘自建航母，初步形成战斗力。开战后沿海船厂疯狂赶造新舰，但不断遭到空袭破坏，进度缓慢。由于航母数仅仅是美国的1/8，以轰-6和重型歼击机为主力的陆基空中打击力量付出巨大代价获得的海战战果，无法保持。反复拉锯3年后，中美就地休战。双方均宣称获得胜利，但中国海军没有得到西太平洋的控制权，远东多数国家也无力恢复到战前的繁荣。
通宝推：脑袋,- 复 民科的兵棋推演
家园 我也没明白 美国把台湾、韩国，甚至日本炸光了，凭什么咱们要擦屁股？
- 复 民科的兵棋推演
家园 最主要的前提，战争意志不存在 美国不是我小看它，根本没有主动开启三战的意志，也没这能力。看看这几十年的伊拉克、阿富汗、叙利亚战争，美国根本没有足够的战争能力和意志来打中国，它根本没有希特勒和斯大林的那种意志。
中国没有战争愿望，也不会发动个珍珠港。所以美国根本就没法主动攻击中国，启动三战。
还是温水煮青蛙，看谁先熬不住。
- 待认可未通过。偏要看
- 复 民科的兵棋推演
家园 民科的兵棋推演-2 这里，我把因为台湾或者南海，而引起的中美“上规模军事冲突”，分为三个层次：
1）小打，就是围绕台湾岛的争夺，美军的兵棋推演，就是美国十八败。
2）中打，就是我现在说的，美国用焦土政策，摧毁台湾和南朝鲜的芯片工业，随后放弃台韩以及第一岛链，以夏威夷为支撑点，建立“远纵深封锁线”。
3）大打。在中打的同时，美军及其盟军在亚洲集结，与中国在陆地寻机决战；或升级到大规模核打击。简单说，就是第三次世界大战。在中打对峙一长段时间后，必有一方忍耐不住，寻求地面作战解决。
我的看法是：局限于小打，中国有50%或更多的概率，会赢；中打，中国有75%的概率会输；大打，中国把陆军力量展开，主动出境多方向作战，以解决被海上封锁的困境，最后双方都没有退路只能升级为核战争，后果在此不表。
(一）
先说小打。明明美方自己都说18败了，为什么中国还只有50%的概率能赢呢？
因为中国没有得到“人和”。
直到1995年，海峡两岸的军力，还是台湾稍高，大陆不及。当时的平衡是：大陆打不过去，国军打不过来。这已经是空军制胜的时代，当时按美军的评估，台湾空军对战大陆空军，战损比是30：1。
在1995年之后，大陆大致上有3次准备动手，其中至少有一次，是下定决心，就一锤子下去再说了。之所以最后都没有动起来，各种原因，其中有关键一条，就是临战泄密。
可以这么说，这么大的过海计划，涉及的参谋人员和各种专家，上到天文，下到水文，千头万绪，但只要参与这个计划的人员超过200，基本就很可能泄密。部队几十万人马，永远在准备，永远在演习，永远在待命，他们谈不上泄密。而参与计划的人，哪怕他看不到计划的全貌，单凭自己手里负责的这一小块碎片，就能推导出很多结论，毕竟都是各个行业的顶级专家。
而俞强生，刘连昆，都不是仅仅因为一些赏金，才叛国泄密的。
对台的统一之战，首先是大陆自己跟自己搏斗。高露攀附的，也不见得是如何的豪门，也不是豪门里的长房长孙，在美国已经是1200万美元的豪宅。国家的勋贵们如此热衷于寄身敌国，你相信能打赢吗？
对台的统一之战，其次是中国跟周围邻国的民意搏斗。打台湾，实际上是拔牙，先打上麻药，局部麻醉，病人头脑还清醒，就跟他唠嗑，然后一个不注意，咔，拔完了。而香港反《逃犯条例》的风波，是一帖解药，把病人的麻药给解了。务实一点的话，中国政府必须要承认，周围几乎所有邻国，韩国日本东南亚，你去走访一下民间，不单是各地的年轻人，也包含其他年龄组，几乎全部是同情/支持香港民主派的。各个邻国政府的表态是一回事，民意是另一回事。香港和台湾用投票的机会，非常激烈地表达出来，而其他各国，则比较含蓄隐藏。
选在2019年推《逃犯条例》，是个坏得不能再坏的主意。
中国周围的民意，在目前，或明或暗，都是同情台湾，警惕中国。一旦真的开战，这部分民意可能会转化为支持政府鲜明地站在美国一边。对东南亚所有国家来说，不管有没有接壤中国，其实每个国家都认为：中国就是自己的邻国，而台湾是夹在自己和中国之间的缓冲带，一扇门板。只要台湾在，中国就没有心思来欺负自己。如果台湾不在了，美国被打跑了，自己就恐惧了。这就是东盟各国的“经济靠中国，安全靠美国”。
世界有75亿人，中国大陆只有14亿，14亿认为解放台湾是天经地义理直气壮的，还有60个亿，是什么态度？这个态度只是在联合国吵吵，还则罢了，如果是跟着美国动刀动枪呢？
对台的统一之战，第三才是跟美国搏斗。一旦大陆动手，美国要不要介入，救台？这取决于一个事情，就是美国政府单方面判断，海峡两岸，是谁“改变现状”了？如果是台湾公开独立，改变现状，美国就解脱了保护台湾的义务，不必去救。这个判断，虽然是由当局来做，但美国的舆论界比较强势，在野党也老三老四，所以各方面的压力，都会影响到当局的表态。而在目前美国民意对中国的敌视来说，毫无疑问，这个判断的红线，朝着大陆逼近了很多了。简单说，只要台湾不要做得吃相太难看，只要美国民间不是正好在反战高潮，那么不管大陆怎么强调行动的合理，美国政府会认定，是大陆改变现状。因为台湾，中美几乎是必有一战。
这一战，美国会怎么打？当然是先轧轧苗头，看中国内部的情况:国内民意，军内现状，勋贵态度。如果中国自己打得三心二意，那就打成小打。如果中国内部众志成城，部队也打得漂亮，那美军就焦土后退，打成“中打”。
而一旦进入“中打”模式，本质上就是宗教战争，是“前工业党文明”（议会民主，人权，三权分立等等）与“后工业党文明”（赛博1984）的生死存替之争。全世界所有社会体，不管你投身于热战没有，都必须选边。
(二）
假如中国现在很有信心，小打基本笃定能打赢，中打也有相当机会可以打赢的话，那么换了是我，一定打，越早越好。
因为大事情，只要想清楚了，就最好立刻去做。好比你个单身狗，要向哪个妹纸表白，那越快越好。一旦慢了，第一你自己会越来越犹豫畏缩；第二，世事无常，明天你碰瓷个车祸，或者肖战那厮先表白了，那一切都完了。
台湾现在可以安身立命的护身符，只有两个。第一个，就是民主自由（其实《反渗透法》一出，还有个屁的自由），美国日本可以堂而皇之当你是自己人。第二个，就是“台积电”掌握的独门技术。
如果现在大陆就解放台湾，很可能全取台积电。甚至退一万步，毁掉台积电，那么华为固然没有芯片可用，而美国军民两方面，也遭受极大的打击。而“解放台湾”久拖不决，台积电真的在美国建立一个备份厂，到时候解放军只占领一个烧毁的台积电，美国还有一个“台积电二厂”，那大陆解放台湾的成果，不是小了一半了吗？
从唐纳怆悍然击毙大军阀苏莱曼尼，我们可以看到一个事情，就是小国对大国的恐惧，不是大国的国民可以理解的。我们大国出身的，觉得内什么高铁，东风，有这么些武功，这么些成就，没什么，苦练几年就有了；而小国是永远企及不到的，它的心理就是不同的。回来看洞朗，我现在更坚持当时的看法，就是到末期，中国应该开打，在洞朗小规模动手，就像唐纳怆那样，打完再说。洞朗没有动手，美国就看出来，中国是真的担心印度在印度洋上反击（其实当时印度真未必敢），这担心就是因为中国自己摸摸底，没有能力在印度洋------印度的主场------击败印度海军。你连打印度海军都晕血，美军还担心什么？
很多人说，再等几年，中国再暴兵几年。这话倒未必错。但第一，美国不论是经济总量和军力，其实也在进步的，只是比起中国稍微有点慢。第二，台积电和三星如果有充裕时间在美国设立备份厂，到那时开战，美国就同时占有两个优势：一，价值观优势，代议民主制还是蓝星主流民意。二，IT产业全光谱优势，所有的IT业核心技术和产能，全部在西方阵营一边。
得IT者得天下。中国的所谓“工业门类最齐全”，在这个朝阳产业面前，含金量是不高的。现在中国有能够阻断美国“全取IT产业链”的唯一一次机会却坚持不攻台，除了你欠缺能力和自信，还有什么其他的解释么？
通宝推：脑袋,家园 75亿减去中国美国17亿，剩下58亿都反对中国打台湾？ 我倒想问问本大，这58亿里，能有一半的人知道台湾具体在什么位置吗？
但我寻思啊，你说的也对，甭管这些路人甲路人乙知不知道台湾到底在什么位置，他们还是会反对中国打台湾，但是原因和你说的不一样。不是什么美国天使中国恶魔，美国民主自由好，中国独裁没自由，美国人高尚中国人卑劣balabala什么的，和切身利益比起来这些都是屁。
原因只有一个，这58亿打酱油的认为中国干不过美国，聪明人只会站在胜利者一边，谁真的傻啊？
美国有11艘核动力超级航母，中国才一艘半破烂货。美国8000多枚核弹，中国有多少，200枚？就这还敢跟美国动手，真笑skr人！
但是14亿中国人却认为，美国就像个精致华丽的珍宝盒，打开盖一看，里面全大粪。真打起来美国露了怯拿中国没办法，后果会怎么样？那58亿人都不傻对吧，聪明人第一选择是站在胜利者一边，但如果看不出谁是胜利者，第二选择是做墙头草，坐山观虎斗，看出苗头再选边儿站。普京代表俄国已经向全世界呼吁了，中美贸易战，其他人别着急下场瞎掺乎，看看情形再做决定。急着下场想干吗（此处替香港台湾默哀三分钟），赶着投胎，嫌命长吗？
谁比谁傻呀对不
- 待认可未通过。偏要看
家园 本大，你只看到周边国家反对大陆统一台湾，有没想到他们反对 中美开战，日韩首当其冲。美国只要使用日韩及周边国家基地，那么他们就成了中国导弹合法打击的对象。这一开战，北朝鲜、及各国的分裂势力都会趁机而动。即使是日韩，也会有极大的内部压力。所以，除非美国能确保速胜，并给小国以足够的甜头，否则他们也不敢入侵中国。
不要忘了，在朝鲜战争美国也只是打着联合国军的旗号，欧洲国家坚决反对将战火燃烧到中国。在第一次海湾战争中主战场还是在科威特，美国是在封锁了伊拉克十年后才敢入侵本土。更不用说美国到现在不敢入侵伊朗。
至于说，台湾人会欢迎中美开战，尤其是在主战场设在台湾，那真是脑子秀逗了。所以，美国人只会在大陆军队半渡的时侯，在台湾军队支持两个星期以上才有可能介入。否则只能撤到第二岛链实施封锁了。
家园 中打日本参与吗？ 本大一直回避这个问题，而这个是中打的核心问题之一。
日本不参与，琉球等基地没法用，美军靠关岛和夏威夷几个基地，根本支持不了中打，因为中国的中程导弹可以随时可能威胁美国的军舰，基地本身遭受轰炸也是必然的，支持能力大幅度下降。这样的中打，美国必输无疑。
日本参战，可是日本的基地被轰炸也是必然的，发挥不了大作用，日本的芯片厂也是必然被炸掉。
就剩下美国本土Intel和TI的芯片，中日韩的芯片厂都被炸了，难道中国就袖手旁观，等美国积蓄了力量再来灭亡中国？既然是你死我活的战争，那当然也炸了。
什么洲际导弹攻击本土不行，会引发相互核摧毁？中国事先可以向全世界声明会用常规武器轰炸美国的芯片工厂，爱信不信。不信，大家一起死，so what，人总是要死的嘛，中国也迟早会灭亡的，想开一点。
其实中打的一开始，美国就要发动卫星战，摧毁中国的卫星系统，不然东风21d，东风26，东风17凶名赫赫，老美的军舰待在母港都提心吊胆的，打个屁啊。
不过老美摧毁中国的卫星，难道中国就坐以待毙？当然会摧毁美国的各种卫星，激光武器打导弹军舰还有困难，破坏高精尖的IT设备还是很拿手的，到时候GPS能不能工作都成问题。美军没有了GPS，那些舰队的战斗力还有多少？
卫星都没有了，美国的反弹道导弹系统还能工作吗？
其实结论很简单，本大不愿意接收十八摸底测试必败的结果，妄图翻盘。
我的观点也很简单，中美有限度的战争，而且局限在台海附近，美国必败。
如果扩大到中打，日韩不参加，美国必败。
日韩参加，中国摧毁日韩的核心资产，美国失去it产业链支持，败。
中美之战扩展到核大战，相互摧毁，中国遭到1000枚以上核弹头的攻击，累计当量5000万吨，美国遭到100枚核弹的攻击，累计当量3000万吨，美国5:3胜。
为了防止美国利用五眼联盟东山再起，中国会向他的盟友发射50枚核导弹，美国的盟国输。
通宝推：李根,踢细胞,- 复 中打日本参与吗？
家园 你不是研究战略的 “中打”日本必参与，因为这也是日本现有国家体制的存亡之战。你觉得你自己有Ball，别人为什么一定没有？国内对日本社会的伪娘化抹黑，有多少是正确的？
韩国同样。萨德对韩国毫无好处，但韩国还是建了，就是死跟美国。美国要想打中国的话，韩国一定跟：不打是等死，打一打未必死，老大还先上呢。
美国人不傻，18败，早在第十败就琢磨怎么跳出圈子打了。
中美有限度的战争，就是我说的“小打”，中国大约有略超50%的胜率，因为官民离心，胜率只能排这么点。将士到底同不同命？不打起来也不晓得。
而“中打”，中国输的概率大。中打分几种，比较软性的方式，就是当年大英帝国独霸海洋的那个方式，美军一年给中国1000张许可证，货轮可以从中国港口出港/回港1000个航次，其中850次指定必须去美国港口，其他可以去世界各地。美军在海上临检，没有许可证的中国货轮属于走私，一概收缴。为什么这么做？因为中国占领了台湾，自由联盟制裁中国，逼中国吐出台湾。这是（因为克里米亚）制裁俄罗斯的加强版，不是对中国宣战。你有什么对策？
对了，这1000张许可证里，80%发给美日船公司，因为相信他们不会在货物清单上造假。因为850班船去美国，美国与中国的贸易不受影响，中国不会拒绝与美国交易（你不要说中国会拒绝嗟来之食，那个假设不存在的），而中国与世界其他地区的贸易则被基本窒息。
你要不要在北纬28°，西经177°的海域跟美国第七舰队干一架？那里叫中途岛。
美国没有对华宣战，但中国可能不得不打一个“珍珠港2.0”，陆军南下东南亚，就因为美国这种不宣战的绞杀战术。结果就是美国师出有名。
民族主义在海战没有什么用的，在大东沟北洋水师的士气并不比日军差。
- 复 你不是研究战略的
家园 你这个话，美国人自己都不信 所谓 “不宣战的绞杀战术” 有没有用？ 当然有用，如果我们对台湾进行这种战术，台湾立马就要跪。
所以美国人千叮咛万嘱咐，你中国可别打台湾，封锁也不行，封锁等同于打。
美国人如果自己来一手，所谓切断中国海上贸易，那么中国也不用对美国宣战，大家在全球比划比划好了，打商船，打卫星，打岛礁，打基地。看看最后哭的是谁。
美国人为什么天天纠集仆从国？ 怕死呗。对付美国其实很简单，就是乌龟咬紧不松口战术。朝鲜就做得很好，谁打我我就打韩国。我们总比朝鲜有出息吧？ 美国人海空齐上，天下围攻，都不要紧，我们也别打其他国家主意，盯着美国人打就是了。核弹根本不需要精度，打的就是大城市，朝着人口打。
这就是毛主席的老办法，我们赔上一半人口，美帝灭国绝嗣。
- 复 你不是研究战略的
家园 所以我说要有国战的准备 但是战争形态和你的有点不同预算。
如果美国军事入侵，则依托岸基，撑开1000公里防线应该没问题。然后就回到海路封锁方面来了。
我们的原料来源地主要是南美，大洋州，东南亚，非洲，中东。东南亚以柬普寨为依托，配合南海诸岛；中亚和非洲，以缅北和巴基斯坦为依托；中亚和东欧，以欧亚铁路为依托。维持一定量的物资运输，应该是有把握的。
反过来，美欧没有中国供应物资，也是等同于受到制裁和封锁。所以战争并不一边倒。
倒是俄国，影响很大。日朝韩也是。我国北方，还是不靖。