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主题：【讨论】战争和国争，是最不能摸着石头过河的 -- mobilesaga
家园 【讨论】战争和国争，是最不能摸着石头过河的 偶然看到知乎上对购物侠指挥淮海战役的讨论，突然感悟，为什么购物侠只敢当政委呢，因为战争年代，指挥员是不能摸着石头过河的。
反观科学的春天那些年，再一次证明，国争也是不能摸着石头过河的。
为太祖一叹，留下这么禁得起折腾的格局。
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家园 不摸着石头过河，你是指望有诸葛亮的锦囊吗？ 啥都等上面安排好了，等着躺赢就行了，好爽呀
要是手里拿着宋太宗的阵图咋办，等死吗？
TG闹革命，以为啥都成竹在胸，口含天宪似得二十八个半，最后搞成啥了。。。。。
教条主义害死人，主席的教导“实事求是”被你华丽丽的当成耳旁风了
没有神仙皇帝，也没有救世主，搞革命搞建设，不可能总有“上面”啥都给你指示啥都给你提前安排好了，遇到问题只能具体问题具体分析，不摸着石头过河，等靠要算啥本事
通宝推：钓者任公子,家园 关键还是看路线目标 是为人民群众服务还是为官僚资本家服务。实事求是只是工具、手段，是方法论。好好建设社会主义要实事求是，破坏社会主义也要用到实事求是。
路线错了，知识越多越反动。不能说只要我实事求是我就是对的，关键要看实事求是的目的是要做什么。
家园 也说说对于这一段的看法 “改革固然要靠一定的理论研究、经济统计和经济预测，更重要的还是要从试点着手，随时总结经验，也就是要‘摸着石头过河’。开始时步子要小，缓缓而行。”
请注意，这里是理论研究、统计预测在前，然后才有试点总结经验，修正研究统计预测的合理性，对于试点总结修正这个过程，比喻为“摸着石头过河”，这个我觉得是标准的矛盾论和实践论的指导下的正确的模式。
换到购物侠，谁不改革谁下台，黑猫白猫，那个也没看到这个理论-实践-修正理论-继续实践的循环。
再拿粟裕做对比，粟裕在整个解放战争中，也是先有设想，再用实际战役验证设想，遇到失败继续完善设想，最终完成了华东战局的一步步扭转，这能概括为摸着石头过河吗？顶多算是探探石头，最后总结最好的一条路。
通宝推：桥上,家园 TG最厉害的就是在战争中学习战争，毛泽东也不是天生、师傅 传授、神仙，他不是一开始就是相信共产主义的，他曾经是一个无政府主义者等等，他也很清楚共产主义在他这一辈子是不可能实现的。
他的党组织下沉到连、正确路线的形成、干部队伍是关键等等重要实践也不是师授、灵机一动来的，是从实践中发现、纠错，到形成观点，再到实践，摸索、验证、确认成效，最后才成为毛泽东思想的一部分的。
所有的创新都是一种、某种程度上的摸着石头过河。
通宝推：桥上,家园 毛传承的是经世致用的湖湘学派 从周敦颐到王夫之，再到王恺运，没有吃过洋面包的毛可谓一步也未与中国本土文化相隔绝，而是吸取前人的营养，站在前辈大师肩膀上成长起来的。
现在流传的毛在一师的诸多事迹，比如跟同学不带一文钱徒步旅游，乃至组织新民学会，都可以看出，经世致用早已是刻入其骨髓了的。
家园 摸着石头过河到底是谁说的？ 1980年12月16日，陈云在中央工作会议上说：“我们要改革，但是步子要稳。因为我们的改革，问题复杂，不能要求过急。改革固然要靠一定的理论研究、经济统计和经济预测，更重要的还是要从试点着手，随时总结经验，也就是要‘摸着石头过河’。开始时步子要小，缓缓而行。”——陈云文选第三卷第279页。
这个说法至少是在65年就出现在了人民日报和正式文件中，陈云是第一次把它用在了对改革的描述。
对于在改革中摸着石头过河，邓是完全赞同的，“要坚决的试，大胆的闯”。
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家园 河里真逗，搞顶层设计被骂，摸石头过河还要被骂 - 待认可未通过。偏要看
家园 什么情况下会惹女朋友生气 1.说谎话
2.说实话
3.不说话
4.话太多
5.粘人
6.不粘人
7.呼吸
可怜，现任男友不好当。众多女性一脸陶醉，一起回忆前男友。
家园 连这个都不明白——名实不副，当然要被骂 一边标榜设计师，而且还是“总”的——顶层设计，一边摸石头过河，你的设计路径原来就是两眼一抹黑摸着石头啊？
哎呀，这样的问题都要剖解开来给你听，不觉得太累了吗？
家园 人们过河还是希望能从桥上走 既然是总设计师，就该自己摸石头过河，探出适合架桥的位置后，造出桥梁让人们桥上行走。而不是让大家沿着自己趟过的河流再趟着走。结果自己过河了，上游来大水把后面跟着的百姓淹没了，还能自我感觉良好吗？总设计师喜欢做的，就是大家跟我一块儿趟河流，天塌下来有高个子顶着，水深了先没我没门，我一定攀着高个子过去。当年亩产万斤不也是如此吗？
家园 呵呵，敢这么说，应该是别曹操一样的掌握了生杀大权后 之前喊的是实践是检验真理的唯一标准。老百姓大SB不知道是咋回事，那些毛主席留下的精英们也蠢，那就是活该了！
跟一个单位的一把手干的时间长了一样，哪怕是你天天味精英和老百姓吃蜜吃肉28年，它们也吃烦了，它们要吃屎要喝尿，总设计师说给它们吃屎喝尿，然后他们一开始感觉味道是变了，再然后知道了也晚了。贱人即使革命成功，最终还是贱人。