- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：俄国是一个神奇的国家 -- llama
家园 真能扯 主席作为这个蓝星有数几个战略家不会把个人的喜恶代入治国方针中。至于邓倒是拼命讨好美国，结果换来差点让邓家灭族的八平方，八平方后美国并没有放过中国，只是苏联这道大餐摆到桌子上，西方都忙得瓜分苏联，当瓜分苏联后又开始针对中国，银河号南海撞机炸大使馆一系列事件。可是正当美国转头对付中国时，拉登横空出世，为中国争取时间。所以有时候觉得主席他老人家还在幂幂中庇护着中国
通宝推：三笑,呆头呆脑,
家园 国与国之间，信任 都是建立在实力和利益之上。
你忘了俄罗斯是双头鹰，他始终存在一个欧亚两端定位的问题。从心理上俄罗斯一直从属欧洲。另一方面中国给了他黄祸奴役之痛，更别说远东地区的控制问题了。前一阵子中国的贝加尔湖水厂怎么黄了？什么环保，就是对中国的忌惮。远东的良田多的是，以前都是限制中国人开发，他清楚这土地是怎么来的。
真得感谢美国的反俄正确，生生把俄罗斯逼过来。另一方面一带一路对俄罗斯利益太大了。看看白俄罗斯和中国的接近，看看哈萨克斯坦汗中国的合作，这以前都是他的小弟，但是中国给的利益多啊，俄罗斯现在的科技工业落后太多，在不和中国绑上，很可能再也没有起来的可能了。
- 复 国与国之间，信任
家园 俄罗斯是典型的生于忧患死于安乐 整个国家，无险可守，四面受敌。比中国安全形势坏得多。越不安全就越扩张，越扩张就越不安全。俄国对中国的种种猜忌是不安全感所致。
中国要认识到俄国这种极度不安全感。要给俄国提供这种安全感。
家园 你想多了 俄国的不安全感中国给不了。俄罗斯一直想要的出海口就不用说了，老毛那一代人为什么对长波电台那么敏感？俄罗斯巧取豪夺的北方领土就算中国不说，难道就不惦记了？其实从历史来讲，俄罗斯对中国造成的伤害是直接的，到现在都未曾愈合的。中俄走到一起唯一的原因是外部压力，正来自于不安全感。连美国和英国都有过多次互斗，中俄未来如何，如果这种不安全感消失了，双方的走向很清楚。
- 复 你想多了
家园 为了主要矛盾，中国才需要消除俄国不安全感啊 美国威胁 --> 中国倒向俄国 --> 需要消除俄国不安全感
你不能一方面要求俄国人帮你，另一方面还要琢磨坑俄国人吧？
国际政治的玩家都是理性人，要靠实际行动证明的意图。大家都是聪明人。比如中国和俄国划界，承认现有边界就是非常高明之举。
现代人管不了一百年后的事情。吧现在的问题解决好。共同面对未来挑战是理性选择。没有这种胸怀，成天鸡毛蒜皮的事情跟人扯皮就不能壮大自己。摒弃前嫌，合纵连横是一个老二转正的唯一道路。否则就要重蹈日本德国覆辙。
中国和美国斗，斗得就是势。势要做厚就是要以德服人。中国硬实力现在很强。缺的势软实力，要能容人。尤其是俄罗斯这种落水狗。中国要礼贤下士，把那些阿猫阿狗鸡鸣狗盗之徒都给伺候好了。将来牧野之战，中国就是周武王，伐纣，伐无道。天下人会站在有德的一方。
家园 中国庞大的人口最让俄国害怕 原来在知乎上有篇文章《腐烂的熊爪》介绍了作者眼中的俄国现状：西伯利亚大量的城市成为鬼城，苏联解体时虽然分给个人土地森林，但是有中国商人勾结当地的财主（黑恶势力）强买土地和林场，如果不卖，大冬天财主就招呼土地主人喝酒，灌醉了往大野地一扔冻死完事儿。林场买下了，一批批木材往中国运。目前财主暂时没看上的土地也很绝望，农民看着中国农民在蔬菜大棚中产出丰盛的菜蔬很无奈，问他（她）为何不效仿，回答是没钱盖大棚、没钱卖化肥农药。西伯利亚大铁路已经衰败，货运速度缓慢，平均时速不到十公里。导致物流费用昂贵进而生活品昂贵，年轻人纷纷离开奔赴欧洲部分，剩下的年轻夫妇靠生孩子领国家补贴。目前整个西伯利亚总人口只剩下五百万人。而西伯利亚大铁路刚开通的帝俄时代，西伯利亚人口已经达到九百多万了。
中国目前投资俄国大多投往欧洲部分，尽量吸引人口向欧洲流动。
家园 我不想说你迂腐 中国文化对国际政治的解释力和预见力非常不乐观。毛那一代领导人为什么对儒家学说非常反感，至少说明那些理论在应对当代世界时是不力的。
无论美国对中国的具体态度如何，他们比较实事求是，不是从感性出发，所以中国仍然应该认真学习他们。
对传统文化还是放着欣赏吧，现实世界是冷酷丑陋的，不是建立在儒家的道德体系上，我们的首要任务是确保自己的生存和发展，而不是姿态优美。
通宝推：逍遥笑清风,- 复 我不想说你迂腐
家园 正是因为世界丑陋，才需要编造理论来建立秩序啊？ 国际也需要道德体系啊？没有道德，全屏决斗，还不累死领导。
中国有什么道德体系来领导世界。有什么道德体系来号召各国支持自己？
都用你的那种赤裸裸的斗争理论。是驾驭不了这个复杂的国际关系的。必须要创造出一个道德体系。那就是仁者以大事小的王道主义。
其实毛就是这样干的。这个论坛上很多毛粉选择性的忽视。这才是问题的症结所在。我反复的解释这一点。举了无数的例子。毛粉视而不见。抛弃这种王道主义，必然会堕落为霸权主义，会堕落成班农一样的极右翼势力而不自知。非常危险。
通宝推：川普,家园 嗯，理论是编造的 所谓的儒就是靠嘴巴胡扯来建立秩序的。
马列毛的讲的生产关系服务于生产力的发展，秩序以满足生产发展为标准。你倒是终于恢复了儒的本来面目，以前是不辨五谷、不知稼穑，现在是不进工厂、不下田地，连基本的社会生产是什么样子都不知道，就空谈编造理论建立秩序。
很好。