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主题:对比望厦条约聊中美谈崩花絮 -- 陈王奋起

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                      • 家园

                        正大光明正大光明。天若有情天亦老,人间正道是沧桑。

                        熟读24史,你们那些小九九,我能不知道?你对我不重要,权对我也不重要,没有弄权的你,对我很重要。可惜了可惜了,总要归去,只能教导你们这么多,你们既是你们,也是你们的对面,在我这里,你们都需要学习,需要解放。

                        待到亿万星辰时,我在天上笑

                        通宝推:飞过星空的流星,崇山彩云,独立寒秋HK,
                      • 家园 del

                        del

                      • 家园 主席的智慧已经上升到道的境界

                        他老人家一直想从思想改造教育人,而不是像胡服邓那样简单粗暴的打击。主席权谋都是阳谋,至于高不高邓刘等官僚集体是深有体会

                      • 家园 是毛心太软

                        总想教育团结那些人。庐山会议宁肯牺牲彭也要保刘,结果呢,连发言都不让,关键时刻林彪出头,这才扭转。都说毛独裁,被人按窃听器也只能不了了之。

                        • 家园 现在好多事,贼不打三年自招

                          比如老有人说,文革时死的老干部,都有人干扰治疗,结果先是刘少奇的治疗团队出来喊冤,说一直好好治,刘家还在中央哪,如果真有人破坏,抓出来毙了也没什么,结果,没话好说。

                          更可笑的是,最后还真暴出个干扰治疗的,陈帅的儿子陈小鲁,写专文说他陈帅抢救时,想拔管,被医生拦了,后来更是组织个拔管会,一群高干子弟,说插管治疗不道德,而且还专发个说明,说他们这个道德死,和安乐死的区别是,安乐死还给个毒药,道德死是不治,干看着病人号死。这种设定,那里道德,简直是鬼片,不过看下陈小鲁改开后吃的是保险业的饭,就好理解了,大家还是要交保险的,不然他这个大老板吃什么,可是一旦病的略重,要较复杂治疗,拿他们保费那就不道德了,思维真直,不过前两年死了,死前叫救护车送院,没听说为道德,要求过放弃治疗。

                        • 家园 庐山会议是个迷

                          您是否有空说一说?

                          为啥要整彭德怀?为啥牺牲彭去保护刘?刘难道不应该为三年自然灾害里的人祸负责?

                          • 家园 涉及的官员太多,毛最后是给清了君侧

                            彭后来还有重启迹象,但很快叫红卫兵的一部分抓去,肋骨都打断了,这事一直拿来说事,但问题是,那会在校生都是红卫兵,所以这个具体人和组织就很重要,结果我一查,这位虽然后来被判了刑,但没几年就提前释放了,还安排工作,而且他服刑时,娶老婆生孩子,一样没误,我们司法这么开放么,坐牢能谈恋爱,结婚生孩子,这可是八十年代,九十年代更好,拿到手个国企老总干,这些好处,都绝不是七六年就死,或被抓的人,能帮的上的忙。

                            • 家园 那么,保护伞究竟是谁?

                              是否是邓?

                              • 家园 反正关押的地方是四川,不至于是邓,但是和四川有关的人

                                邓最近出来的是,他不是给李井泉大平反了么,前一段李家人出文说,他不想出粮,是邓亲自到四川把粮调走的。另外,那会的定量粮是不多,但不是饿死人的量,如果饿死人,而且是大量的,大区域饿死人,管粮的官员,肯定有贪污或调配不当的问题,造成实发的粮比定量少。

                          • 家园 路线差别

                            彭总虽然反对刘邓的浮夸风有理,但他从根子上是反对大跃进,主张跟苏联走的;

                            而刘邓虽然浮夸风有错,但却是在执行总路线下犯的错,可以批评但不能打倒,彭总在这个问题上是有私心的。

                          • 家园 现有历史资料足够我们分析文革前的所有历史事件

                            的基本轮廓。

                            毛在文革前的所有历史都离不开两条主线,一条是国际上围绕苏共二十大后的理论探索,一条是国内围绕社会主义实践的刘毛路线之争。

                            而要识庐山会议的真面貌必须要回到刘毛之争的五六年起点。

                            建议对庐山会议感兴趣的河友先去了解下以下相关的历史资料:

                            八大期间的毛刘分歧。

                            (巩固新民主义秩序)

                            双鸣方针为何由开门整风转为反右。(毛对刘邓行政体系的政治赎买以求新中国全面铺开三面红旗的社会主义建设)

                            彭的政治主张是什么。

                            (在分田单干的治国思路上,彭是和其它功勋阶层一样,不同的是在大跃进时期刘邓正是毛路线的执行人)

                            只要厘清以上三个历史问题,相信大家会对庐山会议有所大致符合历史脉络的初步答案。

                            毛是个政治家,他的所有决策都是为政治上的路线主张服务,这不存在心软与否的道德评判。而且毛与底层人民的心意是相通相连的,都是要走社会主义的发展道路,但其间阻隔着一个庞大的官僚集团(毛的政治主张只是在中央高层孤掌难鸣,但其在社会上却有着广泛的民意支撑。农村合作化高潮首先是来自于底层民意的反映,毛本来预期要十五年)。彭与刘不同的地方是坚决反官僚,代表着57年反右以来被体制压制的那批对现政官僚不满的中下层党内呼声。

                            回顾历史,毛在57反右时期的政治妥协是失策的,庐山会议只是其妥协政策的继续。这到六二年千人大会上,主席才开始醒悟刘邓是在阳奉阴违,实际仍在对新民主主义秩序死心不改,所以这之后毛的策略是改为越过官僚阶层直接使用个人崇拜手段去与基层组织直接发生纵向关联,四清一直到文革前的历史就是这种领袖与人民结合与刘邓官僚体系反结合之间的斗争(所谓真理在彭那边就是指行政官僚阶层最终是靠不住的)。

                            这些年我也是带着许多困惑去了解毛时代的历史起伏,几乎寻遍了毛时代的所有现存文史资料,虽然还有许多困惑未解,但对文革前的历史,我相信自己能够得出自恰的解释。

                            在河里最大的理想就是象史文恭那样写一篇毛时代的文史类主帖,但限于前三十年历史篇幅的宏伟和自己的文笔架构能力,也许只能等到退休后去尽力为之了

                            通宝推:逍遥笑清风,燕人,
                            • 家园 一言以蔽之

                              从反右到四清,毛一直希望通过“党内”来解决问题。

                              这很正常。千百年来,人类都是通过官僚系统进行社会管理。官僚就是所谓士农工商中的“士”。TG拿到政权后,共产党各级干部就成了“士”。那么谁代表了TG各级干部呢,就是刘邓。

                              所以只要依靠力量还是TG这个组织,就必须对刘邓妥协。如同蒋中正必需向地主乡贤阶层妥协一样。

                              所以文革要踢开党委闹革命。

                              文革的依靠力量不再是TG这个“士”阶层,而是真正的社会底层。真正的史无前例!

                              另外多说一句讨嫌的话,史文恭是小资的底子喜欢煽情,小心被他忽悠瘸了。

                              通宝推:威武,
                            • 家园 现在就开始整,整多少算多少

                              哪怕就像史文恭一样烂尾,何必等到退休呢,很多人等不起。

                            • 家园 在西河也是修行

                              敬河友的文笔越来越成熟了,材料也逐渐有了积淀,有老西河之风,加油吧。

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