淘客熙熙

主题:吹,继续吹 -- ywa13

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      • 家园 特朗普遭到了特朗普式的戏弄

        或许中国主观上并没有戏弄他的意思,但在外人看来他就是被狠狠地戏弄了,他带着半个美国的支持者的期望,花了一年时间在全世界面前威逼利诱要中国签灭国协议,中国在最后一秒宣布全部作废。

        现在看来,特朗普的决策真是匪夷所思,希特勒进攻苏联之前一天,斯大林还以为天下太平,而特朗普居然提前一年告诉中国我要发动巴巴罗萨行动。

        又或者,中国本来以为特朗普只是讹诈,因为他的要价简直是21条的平方,只有精神错乱的人才敢对中国提这样的要求,结果中国花了一年时间假装谈判,发现特朗普居然真的以为中国会签字,中国才确认他是的的确确疯了,于是拜拜。

        通宝推:红军迷,梓童,
        • 家园 可能真实情况就是这样的

          据说协议里头老美居然要求派巡视组到中国来,然后监督中国各级政府不给国企补贴。

          这不是开国际玩笑嘛。

          确实,老美的右翼一方面怕中国怕的要死,一方面又视中国为下饭小菜,妥妥的精神分裂。

        • 家园 根本没签协议何来作废?
        • 家园 “中国在最后一秒宣布全部作废”?中方不认可这个

          “中国在最后一秒宣布全部作废”?中方不认可这个

          中国说,很多都是“被承诺”,实际上 没有承诺 。。。。

          • 家园 鹤仙人已经认了,至少是变相承认了。

            “美方认为,我们好像过去在文本上承诺了一些事,你们怎么现在变化了,我们认为双方没有成交之前,任何变化都是非常自然地,他是整个过程中必然发生的事。所以我们不认为中方后退了等等,renege,我们是不同意的,我们没有后退,我们只是在一些文本上,怎么写产生了分歧,我们希望解决这个问题,所以在这个问题上做出过度的反应,我们认为是没必要的。”

            ——有趣的是,这段话在凤凰网的专访中有,新华社的通稿中就删掉了。

            我觉得这说明几个问题:

            1,美国人开始嚷嚷是有根据的。确实是上一轮谈的好好的东西,中国又要推翻重来。

            2,鹤仙人说,只要没成交都可以反悔,美方是“过度反应”,这话牵强。像这样大规模的谈判,文本几百上千条,都是一条条过,前边双方谈好了后面不能再推翻。如果你反悔一次我再反悔一次,那就没完没了。

            3,中方这个动作很自然会让川普认为中国在搞拖延战术,那么对不起关税就来了。2000亿25%是第一锤子,3000亿25%第二锤子准备中。

            4,这次中方的应对肯定是有问题的,到现在连辩解都很心虚。也许习给川普的“漂亮的信”是恳求或者道歉或者什么,但其信用肯定打折扣了。

            5,别说中国不在乎贸易战必胜之类P话,有这底气就别开始这谈判。中国是肯定想立好一个约让中美经贸关系稳定下来。

            6,中方肯定没想到川普的关税大锤说来就来,否则不会拖拖拉拉到现在还没拿出个象征性的反击,官媒的口炮都有气无力。

            • 家园 没签字的合约就是擦屁股纸

              这都不知道, 只能说床破政治经验不足.

            • 家园 川王连签好的协议都能撕毁

              别的不说,去年6月明明说好不打贸易战,转头就开征关税。

              川王还说了,不是好协议不签;现在还在文本磋商,修改反悔有啥不行?川王不是最会这招么?有啥好惊诧的?

              莱特希则本来就要退休的,为了借关税制裁中国,兴冲冲的披挂上阵,为了博得“屠龙者”美誉,现在看来,底牌打完了,还是早点退休的好。

              • 家园 你讲的都对,但是嘛

                第一,如果认为对手没信用或者不怀好意,可以不谈嘛,做好中美贸易断掉的准备。但事实是中方上赶着去和美帝谈。

                第二,如果对之前的文本有意见,早干嘛去了?前面那么多轮谈判都没有据理力争,很满意的一条条pass过去,到进度90%了突然说前面的我还想改。换位思考一下,如果美帝一方来这样玩法中方会是什么反应?

                第三,如果中方是在玩川普,很好很大棋,可是人25%关税拿出来了有什么反制吗?到现在还没看到。可见中方是被动的,没这个思想准备的。

                我想说的是,前面那么多选择,中方选了最差的。

                认准川普没信用,可以不和川普政府谈,没问题,做好艰苦斗争的准备,对美出口断,产业链转移,失业上升,等等此类的问题,做好预案。

                现在要和川普谈一个deal,说明还是想保住对美出口是不是?那就认真谈,一条条的争。

                至于说川普那边你认为没啥手段了,但现在2000亿美元收25%关税是小事情吗?将来的3250亿美元收25%关税是小事情吗?你是觉得这打击还不够大?

                • 家园 如果认为谈不成就不谈,太祖就不会去重庆了

                  明知道谈不成还要谈,是为了争取时间和道义支持,这是一;

                  第二,文本里面有些内容在中方看来属于开国际玩笑,比如派巡视组之类的,可没想到美方却是认真的,这显然超出了正常的智力游戏范围,只能说很尴尬。

                  第三,说中方没思想准备,去产能,调结构,一带一路这些不算吗?非得揪着美国对中国的那点出口,才叫反制。

                • 家园 上赶着谈我觉得没啥问题

                  如果是为了缓敌之计的话,我认为上赶着谈也不是啥问题。

                  就和赵率教打锦州保卫战一样,用和谈来拖延皇太极。

                  但如果上赶着谈,指望靠谈来让美国让步,我觉得那就幼稚了。

                  毛主席早就教育过我们,以斗争才能促谈,打得它越疼越容易谈

                • 家园 谈又不一定要谈出结果来

                  可以边打边谈,可以假谈判真拖延,美国人可以想怎么谈就怎么谈,我们也可以这么玩嘛。谁规定中国就得老老实实的?反制措施还没宣布就成了中国没准备,怎么这么单纯啊?

                • 家园 还是那句话,坏的协议不如继续打下去

                  关税不关税,不是中方能决定的,你没看见美方根本就没有放弃关税的意思?NAFTA谈完了,签字了,川王有撤销钢铁关税么?

                  美方加关税,不是最坏的结果,最坏的结果是签了协议,美国还要收关税,还不让你反制那种。

                  还有,所谓协议达成90%,那是美方自己说的,中方可没有承认过,最多就是说“有实质性进展”而已。

                  关税加就加呗,你以为美方没有损失?

                  这么点关税能让中国崩溃了不成?

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