淘客熙熙

主题:再谈周人灭商1----牧野之战 -- 回车

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      • 家园 殷墟最晚的4期出土的青铜器数量并没有降低吧

        没记错的话殷墟4期青铜器数量大概是最大的,当然因为断代问题,有一部分到底是西周还是殷末铸造颇可以吵一吵。

        铸造质量下降很有可能是数量上升导致的,妇好墓出土的那种王家等级的技术大概很难普及吧。

        周原是有原住民的姜戎,周人也不得不靠婚姻来笼络他们。如果真有锡商路,最开始掌握的也应该是姜戎,但是他们的墓里基本没青铜器吧?

        先周的青铜器不管是谁铸的,也都是仿殷墟风格的,很难想象他们的青铜生产力能比商朝强。

        说到底,牧野之战商朝主力部队不在这个解释简直搞定一切,你这理论太复杂,找漏洞容易的多。

        • 家园

          摘自《商末与周初青铜器的比较研究》(作者岳连建,陕西考古院)。

          安 阳 殷 墟 刘 家 庄 北 地 发 掘 的

          99ALNM1046 大 型 墓 葬 ,其出土的青铜礼器虽然

          数 量 众 多 ,种 类 齐 全 、组 合 也 完 整 ,但青铜器的总

          体质量已不如前期墓葬,器体变得有些轻薄,纹饰

          平 面 化 现 象 严 重 ,有 些 花 纹 甚 至 模 糊 不 清 。安阳

          郭 家 庄 M 5 3 出土的铜尊、铜 觯 、铜 斝 等 胎质轻薄、

          制 作 粗 糙 ;郭 家 庄 M 3 5 、 M113 、 M137 、 M 2 47 、

          M 2 63 等 墓 葬 出 土 了 较 多 的 陶 觚 、陶爵等仿铜陶

          礼 器

          偷袭说大概来自文献吧,但文献同样告诉我们:

          明年,伐犬戎。明年,伐密须。明年,败耆国。殷之祖伊闻之,惧,以告帝纣。纣曰:“不有天命乎?是何能为!”明年,伐邘。明年,伐崇侯虎。而作丰邑,自岐下而徙都丰。

          周文王在伐这伐那的时候,商人的主力部队在哪里?

      • 家园 就那时候那生产力,咋可能支持起百万人的会战呢

        死很多人很正常,毕竟是部族和部族之间的战争

        你只论证了商人后期青铜器数量质量下降了,难道周人早期青铜器很足吗?

        哪有这回事,周人早期的青铜器水平是明显不如商人的

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