主题:中国现在算老几? -- 天马行空

大河奔流 导读 复 50 阅 18140

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O 中国现在算老几? 34 天马行空 字3550 2019-01-05 11:08:21
O 算老二 soufayu 字0 2019-01-14 11:08:36
O 世界上最后一名,因为第一名叫外国 5 qianji 字0 2019-01-08 05:29:12
O 问题在于,中国外交,完全没有核心思路 39 潜望镜 字1372 2019-01-07 03:23:41
..O 对于中国来说,和平崛起平平安安的超过美国和西方是最好的 1 tiderew 字1751 2019-01-11 02:14:00
...O 崛起了吗 缘起性空 字106 2019-01-14 13:07:40
...O 这个中国精英早烂熟于胸了 南宫长万 字676 2019-01-14 10:37:14
...O 古往今来有“和平崛起平平安安的超过”霸主的大国吗? 2 迷途笨狼 字139 2019-01-12 10:03:56
....O 美国超英国? 南宫长万 字75 2019-01-14 10:27:59
.....O 1956苏伊士运河危机美苏联手压英法不算,二战如何 迷途笨狼 字153 2019-01-15 07:06:31
......O 我是说美英没有直接军事冲突 南宫长万 字274 2019-01-15 07:32:12
.......O 短期内帮助现在中修登顶的新“德国”在哪里? 迷途笨狼 字112 2019-01-15 07:46:27
........O 这是另外的问题 南宫长万 字268 2019-01-15 10:58:39
.........O 美国打德国和日本又算什么?中修为虎作伥能有好结果? 迷途笨狼 字316 2019-01-16 08:09:33
..O 这是典型的精神分裂症的后果 9 侧翼 字208 2019-01-08 06:41:59
2019-01-05 11:08:21
主题:4386402
天马行空
天马行空`5500`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2318`18783`142233`从五品下:朝散大夫|游击将军`2005-02-17 02:17:54`0
1 中国现在算老几? 34

刚刚过去的2018年,是风起云涌,变幻莫测,极富戏剧性的一年.年初,根据著名的胡鞍钢叫兽的最新研究成果,宣称中国综合国力已经超过美国。接着,一部“厉害了,我的哥”给国人打了兴奋剂,更加自信心爆棚。然而没过多久,米蒂抓住中兴的漏洞,以此为契机挑起毛衣战,一系列组合拳打打国人应接不暇,现在就算再自信的,也不敢说已经超过米蒂做世界老大了。

既然我们不是老大,那么算老几呢?现在我国生产力仅次于美蒂。那么,是不是米蒂是老大,我们就是老二了呢?其实,这种说法欠妥。在这里,我觉得有必要澄清一个概念。在一个群体里,不是除了老大,剩下最大那个就是老二。如在皇权时代,除了皇帝,就是丞相权力大,皇帝是老大,但丞相不是老二,丞相是不敢和皇帝称兄道弟的。在封建大家庭,除了老爷就轮到管家权力大,但主是主,奴是奴,老爷不认为管家是二爷,管家也不敢称老爷为大哥的。

我国的生产力是超英赶美了,但自古以来,生产力并不等于国力。就像晚清末年,我大清的生产力远胜于米蒂、英法等列强,但没人认为那时的国力强于这些列强。

其实,自从大航海时代以来,真正的老大老二,并不是靠生产力获胜的。如最初称霸的西班牙,随后的英国,论生产力并不是世界第一。米蒂称霸,恰好生产力世界第一,这只是巧合而已。米蒂时期的老二是苏联,日本有相当一段时期生产力超过苏联,但即使是在那段时期,苏联仍然是老二,没人会把日本当作老二。

主席在世的时候,米蒂是老大,苏联是老二,中国就是老三。当时日本经济再好,顶多也就是做个小三,老三是轮不到它的。老三和小三不同在于,尽管老三实力不如老大,但大家是平等关系,都在聚义厅里坐一把交椅的,你带小弟我也带小弟,只要不是两个拳头同时打人,和老大老二干一架也不是什么大事。因此,中国跟米蒂干过,跟苏联也干过,但最后都成为它们拉拢的对象。小三则是见到老大皱眉头,天就要塌下来了。一个广场协议,说签就签了,丝毫没有讨价还价的余地。

一个人、一个群体乃至一个国家,要有真正的影响力,不外乎是或者有钱帮助别人,或者有武力威胁别人,或者有理念引导别人。有财力的如同《水浒传》中的柴进,能扬一扬名,有武力的则如卢俊义,可以强行压制一部分不服自己的对手,真正能领导群雄的,却是财力、武力并不出众,但最懂得江湖道义的宋江。

主席时期,穷是穷一点,但是俨然世界的第三极,主要是有不少理念的追随者。因此,尽管米蒂霸道,但还有不少国家不怕米蒂威逼利诱,和中国建交,把中国抬进联合国,为中国站队的国家多了。现在,各国都在为米蒂站队,大家拿更是充当米蒂的马前卒,为我们站队的国家在哪里的?没人为我们站队,证明我们还并不是真正的老二。

主席时期我国是老三,改开之后,不做老三,改做了小三。埋头苦干几十年,现在不是小三了,但也只是个小二而已。现在米蒂连小二也不想让我们做,希望国家能雄起一把,就算做不了老大,起码也要不再做小二,而是改做老二。


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通宝推:hwd99,
2019-01-05 11:08:21
4387003 复 4386402
qianji
2 世界上最后一名,因为第一名叫外国 5
2019-01-08 05:29:12
2019-01-07 03:23:41
4386739 复 4386402
潜望镜潜望镜`84478`/bbsIMG/face/0000.gif`70`5206`18571`156771`正四品上:正议大夫|忠武将军`2012-04-05 04:57:48`0
2 问题在于,中国外交,完全没有核心思路 39

连朝鲜半岛,卧榻之侧,也是进退失据。既不敢直斥美帝的侵略行径,又对朝鲜的自卫手段诸多刁难。朝鲜战争明明打出了国威,自己却扭扭捏捏不敢认,还拿志愿军骨灰来跟韩国套近乎,结果局势一变,萨德入韩,满盘皆输。放狠话说 “中韩关系清零”,贻笑大方,转头再跟朝鲜结盟好。两边都说不上话,无论美、朝有什么动作,只能跟在后面做尾巴。国际上,发达国家认为你管束小弟无方,发展中国家觉得你这个大哥不可靠,中立国家认为你无威无德。

这个冤大头当的,简直莫名其妙。

朝鲜半岛算是中国实力投射的核心地区了,还搞得这副模样,完全就是思路混乱的结果。自己定不下一个扎实的目标,整天只有白日梦,又要经济上拉拢韩国,又要美国别捣乱,又要朝鲜听话,一厢情愿,浮皮潦草。

远到加拿大,也是这么个经济上拉拢,买油砂,政治上却无法面对美国支配加拿大的现实,只好蒙混过去。一旦出事,鞭长莫及。

面对美帝这么个庞然大物,全球盟友体系,我们的核心思路是什么? 正面硬刚,然后天下传檄而定,还是先行剪除羽翼? 总不能是等着撞大运,美帝自行崩溃,我们再来等别人拥护,黄袍加身?


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通宝推:达雅,沾花富翁,南宫长万,
2019-01-07 03:23:41
2019-01-11 02:14:00
4387533 复 4386739
tiderewtiderew`98572`/bbsIMG/face/0000.gif`70`830`50`3735`正九品上:儒林郎|仁勇校尉`2014-03-05 04:25:50`0
3 对于中国来说,和平崛起平平安安的超过美国和西方是最好的 1

你是不是觉得中国对外不够强硬,太软?

这是改开以后多年的路线,一时半会很难转变过来,但是习总上台以来已经改变了很多了。

虽然这样感觉有些窝囊,但实际上这样也是有好处的,最大好处就是把美国和西方发动战争

的可能性降到最低。

将部分利益和西方捆绑在一起,你中有我我中有你,让对方难以下定决心来发动战争,

温水煮青蛙,让美国和西方慢慢衰落,慢慢完蛋,这对于中国来说是最好的结果。

俗话说,光脚的不怕穿鞋的,

我们发展的过程中出现了多少失误,军工,大飞机,芯片,汽车等等,

就这样,跌跌撞撞的,我们还是崛起了,崛起强大到了让美国朝野上下一致遏制中国和贸易战的地步。

如果我们发展的更好一点呢?

可以想象,如果我们没那么多失误,我们的发展更快,那样同时也意味着西方衰落的更快,

如果思路再清晰一点,和西方斗争的更厉害一些,那么难免西方会狗急跳墙,发动战争的

可能性就会大大增加。

贸易战是伤敌八百自损一千,真实的战争的损失比贸易战就要大多了,大到我们很难承受的地步。

我觉得,在崛起和超越的过程中能够避免战争,对于我们来说就是最大的利益。

其实还可以分析一点,如果我们没有那么多失误,思路清晰一点,强硬一点,那么西方也会对我们

更加警惕,产业转移可能就没那么容易了。西方最大的失误大概就是把中低端产业转移到中国来了吧。

不过,我并非赞成国家的策略,这也不是我能决定的事情。我只是根据事实给出一点看法。


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2019-01-11 02:14:00
2019-01-14 13:07:40
4388094 复 4387533
缘起性空缘起性空`110480`/bbsIMG/face/0000.gif`70`106`93`1179`从九品上:文林郎|陪戎校尉`2018-12-27 08:51:04`0
4 崛起了吗

替换我们还是崛起了

我以前听这话还很刺耳:我们崛起的只是屁股。


2019-01-14 13:07:40
2019-01-14 10:37:14
4388074 复 4387533
南宫长万
南宫长万`29022`/bbsIMG/face/0010.gif`70`4108`6639`65613`正五品上:中散大夫|定远将军`2008-10-28 12:37:30`0
4 这个中国精英早烂熟于胸了

美国换成满洲,蒙古,契丹,鲜卑等等,这事几百年几千年前演过无数遍。您打我不就是要钱要女人么,钱和女人洗净包好给你,给到你累死都用不完,您还舍得打我么?打了我,抢钱抢女人就是不怕累,您还不怕脏手?

虽然这样感觉有些窝囊,但实际上这样也是有好处的,最大好处就是把美国和西方发动战争的可能性降到最低。将部分利益和西方捆绑在一起,你中有我我中有你,让对方难以下定决心来发动战争,温水煮青蛙,让美国和西方慢慢衰落,慢慢完蛋,这对于中国来说是最好的结果。


2019-01-14 10:37:14
2019-01-12 10:03:56
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迷途笨狼
迷途笨狼`29102`http://img.photo.163.com/astxnP48TWDCauNJclkS7w==/162974011519166059.jpg`70`50526`23669`391490`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-10-30 18:54:25`0
4 古往今来有“和平崛起平平安安的超过”霸主的大国吗? 2

古往今来有“和平崛起平平安安的超过”霸主的大国吗?

对手拥有海空绝对优势,会任由中国和平崛起?


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2019-01-12 10:03:56
5 美国超英国?

似乎没啥正面冲突。估计罗斯福对丘吉尔脏字都没说过。


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2019-01-14 10:27:59
2019-01-15 07:06:31
4388169 复 4388072
迷途笨狼
迷途笨狼`29102`http://img.photo.163.com/astxnP48TWDCauNJclkS7w==/162974011519166059.jpg`70`50526`23669`391490`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-10-30 18:54:25`0
6 1956苏伊士运河危机美苏联手压英法不算,二战如何

1956苏伊士运河危机美苏联手压英法不算,二战如何

不是美国佬,牛牛能抗住纳粹?

现在有新德国替中国收拾霉菌吗


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最后于2019-01-15 07:17:50改,共1次;
2019-01-15 07:06:31
2019-01-15 07:32:12
4388175 复 4388169
南宫长万
南宫长万`29022`/bbsIMG/face/0010.gif`70`4108`6639`65613`正五品上:中散大夫|定远将军`2008-10-28 12:37:30`0
7 我是说美英没有直接军事冲突

第二挑战第一,相互间和平超车上位。

但是你现在如果要求第二到第一过程中没有和第三国打过仗,没有发生任何矛盾才算,这就太苛刻了。任何一个大国,前十名的,漫长发展历程中多少都会有军事冲突。


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2019-01-15 07:32:12
2019-01-15 07:46:27
4388177 复 4388175
迷途笨狼
迷途笨狼`29102`http://img.photo.163.com/astxnP48TWDCauNJclkS7w==/162974011519166059.jpg`70`50526`23669`391490`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-10-30 18:54:25`0
8 短期内帮助现在中修登顶的新“德国”在哪里?

短期内帮助现在中修登顶的新“德国”在哪里?

另外别忘了纳粹经济是谁扶植起来的


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2019-01-15 07:46:27
2019-01-15 10:58:39
4388188 复 4388177
南宫长万
南宫长万`29022`/bbsIMG/face/0010.gif`70`4108`6639`65613`正五品上:中散大夫|定远将军`2008-10-28 12:37:30`0
9 这是另外的问题

我的观点:后发国家通往综合实力世界第一的途中,不必需和原来的第一有直接军事冲突。这是清晰明了的观点,也有清晰明了的证据:二战前后美国取代英国的例子。

你的观点是什么,论据又是什么?


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2019-01-15 10:58:39
2019-01-16 08:09:33
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迷途笨狼
迷途笨狼`29102`http://img.photo.163.com/astxnP48TWDCauNJclkS7w==/162974011519166059.jpg`70`50526`23669`391490`从六品上:奉议郎|振威校尉`2008-10-30 18:54:25`0
10 美国打德国和日本又算什么?中修为虎作伥能有好结果?

美国打德国和日本又算什么?中修为虎作伥能有好结果?

不是英国主动服软,拿重要基地换50艘旧军舰,还会先看牛牛笑话或者直接硬抢

没有崩溃或被另一个强大对手打败,让拥有绝对优势海空力量的美国主动向中国服软甘当老二,可能吗


2019-01-16 08:09:33
2019-01-08 06:41:59
4387015 复 4386739
侧翼
侧翼`6633`/bbsIMG/face/0000.gif`70`16738`21000`217388`正八品上:给事郎|宣节校尉`2005-05-09 07:05:07`0
3 这是典型的精神分裂症的后果 9

起家是老毛,旗号是社,经济却资,经济和上层建筑互相影响的结果怎样不知道,但分裂是一定的。

所以,各种领域,包括外交领域,频发乱象也是一定的。


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2019-01-08 06:41:59
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